Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

М51 и NGC 5195 - взаимодействующие(?) галактики

Отчеты об астрономических наблюдениях: планет и Луны, Солнца и атмосферных явлений, спутников и метеоров, объектов дальнего космоса... Так-же с последующим обсуждением, дополнением отчетов со стороны других участников

Модератор: Ernest

Ответить
Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

М51 и NGC 5195 - взаимодействующие(?) галактики

Сообщение Ernest » 11 апр 2018, 12:35

Изображение
suzom писал(а):M51/NGC5195 ... различается мостик перетекания материи из NGC5195.
Думаю, что никакого перетекания материи по этому "мостику" не происходит. Эти рукава M51 - места интенсивного звездообразования в ударных приливных газовых фронтах. Приливы вызваны прохождением когда-то давно рядом с вращающейся галактикой массы тела соседки NGC5195. Более того, скорее всего NGC5195 уже порядком удалилась от M51 и они накладываются друг на друга только потому что лежат на одном луче зрения.

Аватара пользователя
suzom
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 30 янв 2017, 11:25

Re: Скоростные метания по небу 10.04.2018 в Навозополье

Сообщение suzom » 11 апр 2018, 14:11

The two galaxies are connected by a dust-rich tidal bridge. The dust in this tidal bridge can be seen silhouetted against the center of NGC 5195.
© A. Sandage; J. Bedke (1994). Carnegie Atlas of Galaxies. Washington, D.C.

Как лучше перевести dust-rich tidal bridge?
SW Dob 10R
SW 1025 AZ3

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Отчеты о совместных выездах Питерских ЛА на наблюдения

Сообщение Ernest » 11 апр 2018, 15:55

если дословно "богатый пылью приливной мостик"

К сожалению, тут популяризация (упрощенный подход) и очевидность (видимость) соединения двух галактик играют злую шутку с авторами подобных текстов. Если посмотреть на изображение этой галактики полученное Хабблом, то видно, что форма рукава М51, который наложился на спутник (малость возмущенная линзообразная галактика), ни чем не отличается от рукава простирающегося в противоположную сторону. Это было бы странно если бы реально имело место коллизия (столкновение) двух массивных объектов. При столкновении больше всего деформируются именно сталкивающиеся части. А тут - уберите спутник и вы из снимка М51 получите идеальную симметричную спиральную галактику, без приливных хвостов и джетов. Да и спутник несмотря на предельно близкое соседство М51 выглядит вполне себе симметричным объектов без приливных деформаций. Посмотрите на такие объекты, как "Мышки" или "Усы" - где близкий пролет взаимодействующих галактик приводит к реальным возмущениям формы обоих участников взаимодействия, а формы галактик существенно отличаются от симметричных.

Изображение
Изображение

Аватара пользователя
suzom
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 30 янв 2017, 11:25

Re: Отчеты о совместных выездах Питерских ЛА на наблюдения

Сообщение suzom » 11 апр 2018, 16:06

Ernest писал(а):если дословно "богатый пылью приливной мостик"
Дословно - понятно. А как в наших традициях эта сущность называется?
SW Dob 10R
SW 1025 AZ3

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Отчеты о совместных выездах Питерских ЛА на наблюдения

Сообщение Ernest » 11 апр 2018, 16:16

"Приливной хвост", "приливной рукав", "приливная перемычка". Пылевую составляющую они имеют всегда.

Аватара пользователя
suzom
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 30 янв 2017, 11:25

Re: Отчеты о совместных выездах Питерских ЛА на наблюдения

Сообщение suzom » 11 апр 2018, 16:19

Спасибо.
SW Dob 10R
SW 1025 AZ3

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Отчеты о совместных выездах Питерских ЛА на наблюдения

Сообщение AnDom » 11 апр 2018, 19:10

Ну вооо....т. Я искренне думал что это взаимодействующие галактики.
Александр.

Перигелий Петрович
Сообщения: 837
Зарегистрирован: 31 мар 2017, 03:40

Re: Отчеты о совместных выездах Питерских ЛА на наблюдения

Сообщение Перигелий Петрович » 11 апр 2018, 21:09

AnDom писал(а):Ну вооо....т. Я искренне думал что это взаимодействующие галактики.
и деда мороза не существует :D

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Отчеты о совместных выездах Питерских ЛА на наблюдения

Сообщение AnDom » 11 апр 2018, 21:16

Да как так-то?!?! :o
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Отчеты о совместных выездах Питерских ЛА на наблюдения

Сообщение Ernest » 11 апр 2018, 21:35

Хм... вполне возможно они и есть взаимодействующие, точнее когда-то провзаимодействовавшие. NGC 5195 когда-то очень-очень давно (порядка 100 млн. лет) пролетела мимо М51 - по лучу зрения, вызвала приливное взаимодействие, сформировавшее два рукава и спровоцировавшая взрывное звездообразование в них. При этом она и сама малость растрепалась: https://www.stoplusjednicka.cz/sites/de ... k=OB2MT_Pp" onclick="window.open(this.href);return false;

Впрочем, все это скорее спекуляция/догадка, хотя и не без основания. См. к примеру цитату из этой статьи http://www.nightskyinfo.com/archive/whirlpool_galaxy/" onclick="window.open(this.href);return false;
Conspicuous in the small telescope, this satellite system gives the appearance of being attached to the north spiral arm of M51. This bridge between the two galaxies is actually an optical illusion – a spiral arm of M51 is superimposed on NGC 5195 with NGC 5195 actually lying on the far side of M51 (by perhaps 1/2 million light years), although the two galaxies have had one or more close encounters in the past.
Или в моем вольном пересказе: "NGC 5195... эффектная при наблюдениях в небольшие телескопы выглядит прикрепленной к северной спиральной ветви M51. Но перемычка между двумя галактиками на самом деле является оптической иллюзией - спиральный рисунок M51 накладывается на изображение NGC 5195. Которая фактически лежит с противоположной по отношению к нам стороны M51 (возможно, на 1/2 миллиона световых лет), хотя эти две галактики вероятно имели одно или несколько близких прохождений в прошлом."

Аватара пользователя
Fatalik
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 03 ноя 2014, 15:18

Re: М51 и NGC 5195 - взаимодействующие? галактики

Сообщение Fatalik » 11 апр 2018, 22:10

Хмм =) тоже думал что взаимодействующие =) (про м51 и NGC5195)

Буду знать и пытаться разглядеть получше :D

Ответить