Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Телескоп на 3D принтере.

Обсуждение всего что сделано своими руками, модернизация оборудования, телескопостроение и т.д.

Модератор: Ernest

sergsh
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 23:01

Re: Телескоп на 3D принтере.

Сообщение sergsh » 08 фев 2016, 23:06

AnDom писал(а):Да, он самый, всегда там по паяльным делам отовариваюсь. :) Микроника на Новочеркасском тоже сильно преобразился, но далековато.
Да я тоже там все покупаю, думал мало-ли еще где есть поблизости.

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Телескоп на 3D принтере.

Сообщение AnDom » 09 фев 2016, 23:48

Закончил, таки, коллиматор. Протестировал. Докладываю.

Внешний вид:
Изображение
Изображение

На мишени, помимо центрального отверстия, сделаны 4 отверстия для проверки точности установки фокусера (забегая вперед скажу что штука рабочая, но, учитывая кучу люфтов, мало применимая :( ).
Изображение

Включил коллиматор и выключил в комнате свет. Яркость и контраст на фото очень близки к реальным. Все видно очень хорошо.
Изображение

Кроме метки от ГЗ на мешени, креста на мишени, тень от креста падает на ГЗ. Пытался сфотографировать, но видно очень плохо. В реале, тень от перекрестия видна лучше, но довольно толстая, т.ч. для регулировки ДЗ приходится прокручивать коллиматор вокруг своей оси для лучшей фиксации центра перекрестия на ГЗ.
Изображение

Проверил, интереса ради, точность установки ДЗ лазером. Ошибся на 1-2мм, лазер остался внутри метки.
Изображение

Отмечу что при юстировке лазером от точности попадания лазера в метку ГЗ зависит точность юстировки в целом. Даже та погрешность в 1-2мм дает следующую картину на мишени, при точной юстировке ГЗ по тени от метке.
Изображение
Т.е. если, при регулировке только лазером, небрежно отнестись к регулировке ДЗ и загнать луч в мишень, 2мм небрежности приведет к отклонению от оси миллиметров на 5-6 (желающие могут посчитать точнее).
Несмотря на то что лазер не в мишени, метка ГЗ там где и должна быть.
Изображение
Немного подкрутив диагоналку, получаем попадание в мишень и лазером.
Изображение

Выводы: Коллиматор, кмк, получился рабочим, более точным (менее требовательным) и весьма полезным. При этом, изготовить его можно самостоятельно и неслабо сэкономить.
Всем спасибо за внимание, пора спать :)
Александр.

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Телескоп на 3D принтере.

Сообщение AnDom » 10 фев 2016, 12:28

Попробовал съюстировать ньютон 8" максимально точно (коллиматор позволяет точно выставить и фокусер и зеркала), но... конструкция (или, точнее, исполнение телескопа) настолько картонное, все люфтит, что говорить об идеальной юстировке не приходится. Вспомнил замечание Эрнеста и еще раз уверился в том что мишень должна быть максимально близко к положению окуляра на бесконечность и переходники желательно ставить в одно и то же положение, чтобы перекосы не сильно смещали приемник относительно юстировки.
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Телескоп на 3D принтере.

Сообщение Ernest » 10 фев 2016, 13:29

AnDom писал(а):Кроме метки от ГЗ на мешени, креста на мишени, тень от креста падает на ГЗ
Откуда крест? :o

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Телескоп на 3D принтере.

Сообщение AnDom » 10 фев 2016, 13:54

В носике коллиматора крест как в чешире. Он дает резкий тонкий крест (тень) на мишени и толстый малоконтрастный на ГЗ. Можно еще поиграть с насадками на носик коллиматора (точки, щели и т.д.), но точность, кмк, будет сильно меньше чем у чешира, т.к. Метка (крест, щель...) сильно удалены от мишени и сам крест может быть смещен относительно оптической оси из-за перекосов.
Александр.

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Телескоп на 3D принтере.

Сообщение AnDom » 10 фев 2016, 19:01

Повозившись с 8" SW, увидел что лазер, при переворачивании телескопа, бегает по мишени как хочет. В очередной раз убедился в неудобстве штатных фиксирующих винтов на ГЗ, они не столько под пальцы сколько под отвертку. Заодно, решил сделать удобные винты для диагоналок 8" и 16". Шестигранник так и норовит нырнуть в трубу, а от перепиленных болтов на диагоналке болят пальцы.
Испек и собрал.

Блинчик, с пылу, с жару :)
Изображение

Старые винты (штатные на ГЗ и старые хэндмэйд для диагоналки)
Изображение

Комплект новых
Изображение

Установил на диагоналку
Изображение

Установил на ГЗ. Заодно видно как устроена продувка трубы.
Изображение
Александр.

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Телескоп на 3D принтере.

Сообщение AnDom » 12 фев 2016, 19:44

Нарисовал маску Бахтинова для ED80, пеку. :)

Изображение

Просто печатать не интересно, но и делать модель не сложно, надоело.
Хочу искусственную звезду сделать на 9 и 50 микрон.
Судя по формуле в ЧАВО, 16" можно с 8 метров тестить со звездой в 9 микрон и с 40 метров с 50 микронами.
Александр.

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Телескоп на 3D принтере.

Сообщение Denk36 » 12 фев 2016, 20:51

Если фокус наведешь. Но чем дальше, тем лучше. Даже с расчетным отверстием и малым расстоянием может вноситься СА.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Телескоп на 3D принтере.

Сообщение AnDom » 12 фев 2016, 20:58

Логично. Про фокус не подумал. Ну, хотя бы узнал как рассчитывается минимальное расстояние.
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Телескоп на 3D принтере.

Сообщение Ernest » 12 фев 2016, 22:27

AnDom писал(а):В носике коллиматора крест как в чешире. Он дает резкий тонкий крест (тень) на мишени и толстый малоконтрастный на ГЗ.
ну и зачем он? На него нельзя ориентироваться при юстировке.
Хотите рисовать крест - рисуйте вместо центральной марки на ГЗ.

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Телескоп на 3D принтере.

Сообщение AnDom » 12 фев 2016, 22:38

Я его сделал для того чтобы можно было видеть "ровность" установки фокусера, переходничков и т.д. Если все это дело под углом к оптической оси, то тень от креста на мишени смещается относительно меток на мишени же. Также, этот крест дает сильно рассеянную тень на ГЗ, по которой можно выставить ГЗ (хоть и не очень точно, по понятным причинам). Ну и..., коллиматор сделан при использовании части чешира, в которой уже был крест :)
Александр.

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Телескоп на 3D принтере.

Сообщение AnDom » 13 фев 2016, 12:35

Это же просто наркотик какой-то. Опять зудит и чешется, до трех ночи ковырялся в интернете в поиске "жертв".
Сегодня, с утреца, пробежал по магазинам, затарился комплектующими, начинаю проектировать:

1. Искусственную звезду 50 микрон (сколько можно бегать с фольгой и иголкой)
2. Коллиматор Concenter (вроде немцы придумали, что-то вроде продвинутого чешира, говорят - мастхэв)
3. Оправы под солнечную пленку на свои бинокли и ED80. Ашальфа хорошо, но иногда и в белом свете хочется посмотреть, а картон и заглушки от фановых труб - некомильфо.
4. Солнечный искатель (есть сделанный из фанины, но хочется поизящнее)
5. Ну и мотофокус на Альтер приладить, планетник как-никак (или какой-никакой :) ) (давно валяется пульт, моторчик и плата с Али)

Купил себе помощника, буду звать Шивой. А то мне постоянно еще одной пары рук не хватает :)

Изображение
Александр.

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Телескоп на 3D принтере.

Сообщение AnDom » 14 фев 2016, 17:35

Купил все необходимое для искусственной звезды, отрисовал, запустил на печать. Думаю что сегодня смогу собрать.
Изображение
Изображение
Изображение
Александр.

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Телескоп на 3D принтере.

Сообщение AnDom » 14 фев 2016, 21:57

Отпечатал корпус, печатаю крышки.
Печать получилась не очень аккуратной. Похоже для больших деталей надо менять пластик, т.к. с ABS края немного подворачиваются.
Неба нет, но телескоп уже можно выгулять, посмотреть юстировку.
Кстати, на фотографии получилось как-то совсем страшно, на самом деле все не так плохо.
Изображение
Изображение
Александр.

Аватара пользователя
traveller in time
Сообщения: 866
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 19:25

Re: Телескоп на 3D принтере.

Сообщение traveller in time » 15 фев 2016, 09:08

Саша, расскажи пожалуйста, сама звезда что из себя представляет?
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Телескоп на 3D принтере.

Сообщение Denk36 » 15 фев 2016, 09:13

Олег, судя по виду, оптоволокно 50мкм и в срез кабеля светит зеленый светодиод.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Телескоп на 3D принтере.

Сообщение Ernest » 15 фев 2016, 09:30

AnDom писал(а):Купил все необходимое для искусственной звезды, отрисовал, запустил на печать. Думаю что сегодня смогу собрать.
Вы выходите на качественно новый уровень! :o

К слову, вашей звезде не хватает чего-то для крепления - 1/4" резьбы (как на фотоаппаратах), башмака (как на стойках искателя), чего-то вроде прищепки или скобы (для крепления на ветку дерева или какой-нибудь штырь).
В идеале "звезда" должна быть двухуровневой: яркий светодиод (для легкой навигации и проверки на блики) и рабочий с тонким отверстием. В дополнение (при юстировке апохроматов) хорошо иметть тройку цветных огней: зеленый, красный, синий.

Аватара пользователя
Diff
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:06

Re: Телескоп на 3D принтере.

Сообщение Diff » 15 фев 2016, 09:44

AnDom писал(а): Хочу искусственную звезду сделать на 9 и 50 микрон.
Судя по формуле в ЧАВО, 16" можно с 8 метров тестить со звездой в 9 микрон и с 40 метров с 50 микронами.
Не забыли табличку Эрнеста (пост от 15 января) ?

viewtopic.php?f=3&t=796&start=25


Боюсь, даже с 40 метров не получится, какая бы маленькая звезда ни была.

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Телескоп на 3D принтере.

Сообщение AnDom » 15 фев 2016, 11:36

Звезда - патч-корд 50 микрон + яркий белый светодиод. Еще не проверял, самому интересно что получилось.
Про крепеж думал. Гайку под штативную резьбу поищу, что-то вроде М8 и башмак под ластохвост съемный - легко. Но хочется что-то более универсальное - "для ветки" - поищу какую-нибудь прищепку. Хотя, можно и все три фарианта реализовать.
Несколько светодиодов можно сделать, надо только над компоновкой подумать, чтобы не на тележке с собой возить :) И проводов куча, и резисторы появятся и кнопку помоднее надо - на 6 позиций.

На счет дистанции, исходил из формулы L=Dxd×2 с поправкой на минимальное расстояние фокусировки телескопа.

Сделать звезду хотел сам, т.к. фольга - не очень удобно, а самая дешевая ИЗ - 30 долларов и отзывы как-то не очень.
Александр.

Аватара пользователя
Diff
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:06

Re: Телескоп на 3D принтере.

Сообщение Diff » 15 фев 2016, 12:13

AnDom писал(а): На счет дистанции, исходил из формулы L=Dxd×2 с поправкой на минимальное расстояние фокусировки телескопа.
Угловой размер звезды меньше разрешения телескопа не единственное условие. Нужно чтобы фронт был более менее плоским. Иначе появляется сферическая аберрация которой для плоского фронта нет. Эрнест сделал оценки минимально допустимого расстояния для нескольких систем.

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Телескоп на 3D принтере.

Сообщение AnDom » 15 фев 2016, 17:07

Спасибо, учту.
Александр.

marvincfs
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 16 окт 2013, 22:31

Re: Телескоп на 3D принтере.

Сообщение marvincfs » 16 фев 2016, 11:26

RGB светодиод не подойдет для таких целей?
мертвый друг не предаст.
HEQ5 + SW2008(GSO Comacorr) + Ra72 + A70lf + qhy5/ Ler 3, ES 4.7, ES 8.8, ES 24

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Телескоп на 3D принтере.

Сообщение AnDom » 16 фев 2016, 11:42

Честно гря не думал, хотя, кмк, вариант. И дешевле и компактнее. Надо загуглить. Единственная проблема на сей момент - 4-5 позиционный переключатель.
Александр.

marvincfs
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 16 окт 2013, 22:31

Re: Телескоп на 3D принтере.

Сообщение marvincfs » 16 фев 2016, 13:01

Галетные не подойдут? На али по "switch 4 position/rotary switch" находятся (что то типа такого).
Если пальцы и зрение позволяют - можно на али найти хоть на десять "dip switch". У нас я думаю не проблема найти, в том же зажравшемся чипдипе.
мертвый друг не предаст.
HEQ5 + SW2008(GSO Comacorr) + Ra72 + A70lf + qhy5/ Ler 3, ES 4.7, ES 8.8, ES 24

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Телескоп на 3D принтере.

Сообщение Ernest » 16 фев 2016, 13:47

Хм... не очень представляю что за RGB светодиоды.
Типа или красный, или зеленый, или синий?
Ведь надо, чтобы вся эта гирлянда горела одновременно: белый навигационный (для грубого наведения и оценок светорассеивания по его ореолу), белый для тестирования и юстировки по искусственной звезде, а красный, синий и зеленый для оценки качества хроматической коррекции (по разнице диаметров получаемых от них расфокусированных изображений).
Соответственно и выключатель/включатель один

Ответить