Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Астрофотосетап на базе объективов Nikkor
Модератор: Ernest
Астрофотосетап на базе объективов Nikkor
Спасибо Astrotrac-у, распробовал я в этом году астрофото. Появилось желание заняться этим чуть более плотно.
Как я уже отметил в другой теме, готов уделять астрофото только то время которое нельзя потратить на дипскай визуал.
Соответственно, это будет узкополоска из оранжевой зоны и, чаще всего, в Луну.
Оборудование из которого будет состоять сетап:
1.Монтировка AZEQ6-GT - все равно простаивает без визуала, Astrotrac использовать бессмысленно;
2. Объективы - Nikkor ED 180/2.8 и ED 70-300/4.5-5.6. (в зависимости от объекта) Фокус коротенький. Говорят с него надо и начинать.
3. Снимающая камера - ZWO ASI174
4. Гидирующая камера - ZWO ASI224МС
5. Гидирующий телескоп - Deepsky 60/240 с микрофокусером
6. Фильтры: Baader Ha 7nm, Baader OIII ?nm, Baader S-II 8nm.
7. В качестве ноутбука и способа управления, несколько претендентов. Мечталось управлять по воздуху, но, возможно, проще будет организовать это дело с использованием удаленного доступа через Ethernet кабель. Для чего? А чтобы вдумчиво и из тепла.
Все это добро планируется закрепить на широкой пластине ЛХ от какого-то целестроновского ШК (спасибо Алексею Fatalik). Объектив и гид на дальних концах пластины, а между ними, на площадке из фанеры, вспомогательное оборудование (хаб, контроллер грелок и т.д.). Подсмотрел пару лет назад подобный подход (имею ввиду собранный и настроенный узел) у Дмитрия Dimaz (правда там было все много серьезнее, с электрофокусером, колесом и т.д.).
Как бы не хотелось побыстрее начать снимать, буду стараться сделать все как надо с первого раза
"Поехали!"
Как я уже отметил в другой теме, готов уделять астрофото только то время которое нельзя потратить на дипскай визуал.
Соответственно, это будет узкополоска из оранжевой зоны и, чаще всего, в Луну.
Оборудование из которого будет состоять сетап:
1.Монтировка AZEQ6-GT - все равно простаивает без визуала, Astrotrac использовать бессмысленно;
2. Объективы - Nikkor ED 180/2.8 и ED 70-300/4.5-5.6. (в зависимости от объекта) Фокус коротенький. Говорят с него надо и начинать.
3. Снимающая камера - ZWO ASI174
4. Гидирующая камера - ZWO ASI224МС
5. Гидирующий телескоп - Deepsky 60/240 с микрофокусером
6. Фильтры: Baader Ha 7nm, Baader OIII ?nm, Baader S-II 8nm.
7. В качестве ноутбука и способа управления, несколько претендентов. Мечталось управлять по воздуху, но, возможно, проще будет организовать это дело с использованием удаленного доступа через Ethernet кабель. Для чего? А чтобы вдумчиво и из тепла.
Все это добро планируется закрепить на широкой пластине ЛХ от какого-то целестроновского ШК (спасибо Алексею Fatalik). Объектив и гид на дальних концах пластины, а между ними, на площадке из фанеры, вспомогательное оборудование (хаб, контроллер грелок и т.д.). Подсмотрел пару лет назад подобный подход (имею ввиду собранный и настроенный узел) у Дмитрия Dimaz (правда там было все много серьезнее, с электрофокусером, колесом и т.д.).
Как бы не хотелось побыстрее начать снимать, буду стараться сделать все как надо с первого раза
"Поехали!"
Александр.
Re: Астрофотосетап на базе объективов Nikkor
Яндекс фотки "упразднили", а жаль. Было удобно оттуда выкладывать ссылками фотки. С яндекс диском все не так удобно. Хотя, может я еще не разобрался.
Начал с подогрева гида. Подогрев будет реализован с помощью нихромовой проволоки. Взял нихром 0,25мм, с помощью тестера отмерил нужную длинну для получения сопротивления 30 Ом (около 5Вт при 12В). Для изоляции намотки от трубы использую каптоновую клейкую ленту (термостойкий диэлектрический скотч). Намотаю нихром, припаяю провод, заизолирую-зафиксирую намотку тем же каптоном и теплоизолирую.
К сожалению, сегодня остановился на самой первой операции. Нихром ни в какую не паяется с имеющимся флюсом. Завтра пойду за паяльной кислотой (говорят, помогает).
Начал с подогрева гида. Подогрев будет реализован с помощью нихромовой проволоки. Взял нихром 0,25мм, с помощью тестера отмерил нужную длинну для получения сопротивления 30 Ом (около 5Вт при 12В). Для изоляции намотки от трубы использую каптоновую клейкую ленту (термостойкий диэлектрический скотч). Намотаю нихром, припаяю провод, заизолирую-зафиксирую намотку тем же каптоном и теплоизолирую.
К сожалению, сегодня остановился на самой первой операции. Нихром ни в какую не паяется с имеющимся флюсом. Завтра пойду за паяльной кислотой (говорят, помогает).
Последний раз редактировалось AnDom 01 апр 2018, 22:16, всего редактировалось 3 раза.
Александр.
-
- Сообщения: 837
- Зарегистрирован: 31 мар 2017, 03:40
Re: Астрофотосетап на базе объективов Nikkor
нифига кислота паяльная из магазина не помогает и всякие разные флюсы )
в интернете байки ходят про аспирин - та же фигня.
так и не придумал с чем паять
в интернете байки ходят про аспирин - та же фигня.
так и не придумал с чем паять
-
- Сообщения: 837
- Зарегистрирован: 31 мар 2017, 03:40
Re: Астрофотосетап на базе объективов Nikkor
как вариант - обмотать медной проволокой и сварить, а потом уже паять.
Re: Астрофотосетап на базе объективов Nikkor
А зачем паять, если уже сварил?
Если пайка не пройдет, сделаю обжим гильзочкой.
Если пайка не пройдет, сделаю обжим гильзочкой.
Александр.
-
- Сообщения: 837
- Зарегистрирован: 31 мар 2017, 03:40
Re: Астрофотосетап на базе объективов Nikkor
я имел в виду наварить на концы нихромовой проволоки немного меди, сделать типа лужение медью.
а уже потом припаивать в нужное место обычным припоем.
а уже потом припаивать в нужное место обычным припоем.
Re: Астрофотосетап на базе объективов Nikkor
Последний раз редактировалось AnDom 31 мар 2018, 23:21, всего редактировалось 1 раз.
Александр.
Re: Астрофотосетап на базе объективов Nikkor
"Не! Ну как так?!?!" - подумал я и пошел опять пытаться паять.
Итак. Взял обрезок вагонки, положил на нее нихром, придавил чтобы он не убегал, капнул на доску кислоты, погрузил в нее кончик нихрома и паяльником с припоем начал елозить прямо в "луже". Дым, потемневшая вагонка и..... Луженый нихром!!! Получилось, таки. Припаял облудившийся кончик нихрома к медному проводу. Ура!
Итак. Взял обрезок вагонки, положил на нее нихром, придавил чтобы он не убегал, капнул на доску кислоты, погрузил в нее кончик нихрома и паяльником с припоем начал елозить прямо в "луже". Дым, потемневшая вагонка и..... Луженый нихром!!! Получилось, таки. Припаял облудившийся кончик нихрома к медному проводу. Ура!
Александр.
-
- Сообщения: 837
- Зарегистрирован: 31 мар 2017, 03:40
Re: Астрофотосетап на базе объективов Nikkor
а сколько времени пришлось елозить и при какой температуре?
Re: Астрофотосетап на базе объективов Nikkor
Да в общем-то недолго. Секунд за 10-15 облудилась. Про температуру не скажу, обычный паяльник 30W.
Александр.
-
- Сообщения: 837
- Зарегистрирован: 31 мар 2017, 03:40
Re: Астрофотосетап на базе объективов Nikkor
значит я в магазе не тех флюсов набрал. есть даже глицерин-гидразин
или кислоту подсунули бракованую )
или кислоту подсунули бракованую )
Re: Астрофотосетап на базе объективов Nikkor
Может разбавленная. Где-то видел как одну из возможных причин.
Что такое "паяльная кислота" - не знаю, а ортофосфорная, в итоге, работает. Завтра, надеюсь, доделаю обогрев гида.
Что такое "паяльная кислота" - не знаю, а ортофосфорная, в итоге, работает. Завтра, надеюсь, доделаю обогрев гида.
Александр.
Re: Астрофотосетап на базе объективов Nikkor
Александр, думаю, что необходимо протестировать систему обогрева на пластиковой трубе примерно такого же диаметра как объектив (например канализационной) и второе- подумайте о межвитковой изоляции, межвитковое замыкание приведет к уменьшению сопротивления и росту мощности обогревателя. Но возможно это лишние опасения.
Re: Астрофотосетап на базе объективов Nikkor
Мощность грелки - 5Вт, изоляция будет тем же каптоновым скотчем, т.ч. ничего непредвиденного не должно случиться.
Александр.
Re: Астрофотосетап на базе объективов Nikkor
Намотал, допаял, протестировал, утеплил.
Пирометр показал 35 градусов при максимальном положении регулятора контроллера.
Все получилось как задумал. Это радует.
Пирометр показал 35 градусов при максимальном положении регулятора контроллера.
Все получилось как задумал. Это радует.
Александр.
- pterodactilus
- Сообщения: 227
- Зарегистрирован: 21 авг 2012, 14:11
Re: Астрофотосетап на базе объективов Nikkor
Аспирином всегда пользовался для снятия лаковой изоляции с одножильных медных проводов. Работает на ура. Для лужения он не применяется.Перигелий Петрович писал(а):в интернете байки ходят про аспирин - та же фигня.
так и не придумал с чем паять
Где-то http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... msg4167191" onclick="window.open(this.href);return false; я уже видел подобное))AnDom писал(а):Намотал, допаял, протестировал, утеплил.
SW25012,Sigma70-300APO,NEQ6Pro,StarAdventurer,Manfrotto294,Nikon D5100,QHY5-III-178M
Блог:http://prozarium.ru/blogdetails.aspx?blogID=834
Фото:https://fotki.yandex.ru/users/ea-trifon ... um/413188/
Астроколхоз-стройся с нами!
Калибруйтесь в PGMania!
Блог:http://prozarium.ru/blogdetails.aspx?blogID=834
Фото:https://fotki.yandex.ru/users/ea-trifon ... um/413188/
Астроколхоз-стройся с нами!
Калибруйтесь в PGMania!
Re: Астрофотосетап на базе объективов Nikkor
Мне кажется тут какой-то перебор с подогревом...
У меня искатель безо всякого подогрева отлично переживает всю ночь в куске пенополиэтиленовой серой теплоизоляции для труб (в магазинах - широкий выбор их диаметров).
А если уж греть, то цепочкой резисторов, а не нихромом.
У меня искатель безо всякого подогрева отлично переживает всю ночь в куске пенополиэтиленовой серой теплоизоляции для труб (в магазинах - широкий выбор их диаметров).
А если уж греть, то цепочкой резисторов, а не нихромом.
Re: Астрофотосетап на базе объективов Nikkor
А в чем перебор и какая разница между нихромом и резисторами?
Александр.
Re: Астрофотосетап на базе объективов Nikkor
Александр, есть понятие поверхность рассеивания тепла, если я правильно посчитал при удельном сопротивлении нихромовой нити ф 0.25 мм. 22 ом х метр, у вас получилась нить длинной 1,5 м. Площадь поверхности составляет 0,25 х число пи х длинну нити получаем площадь рассеивания 12 кв, см (площадь пластины 3х2см, она имеет две поверхности) через эту площадь выделяется 4,8 ватта, это примерно равно электрическому нагревателю размером 60х30 см при мощности 1500 ватт, учитываем теплоизоляцию и получаем локальную "сухую баню" для оптики. Для проверки моих расчетов предлагаю опыт, подсоединить нить аналогичной длинны к 12 вольт и осторожно измерить ее температуру.
Последний раз редактировалось lx75 02 апр 2018, 22:19, всего редактировалось 1 раз.
Re: Астрофотосетап на базе объективов Nikkor
Спасибо за предложение, но опыт я уже проводил. Выше отписал что пирометр показывает на максимуме температуру не выше 40 градусов, оттого я и не понимаю в чем косяк.
Александр.
Re: Астрофотосетап на базе объективов Nikkor
Замерил вчера напряжение на контроллере. На максимуме 12,5 Вольт на минимуме 0 Вольт, то есть выключен. Промежуточное положение замерить не получилось, так как показания на тестере прыгали как сумасшедшие. Есть подозрение что это то что называется ШИМ.
Александр.
Re: Астрофотосетап на базе объективов Nikkor
Если регулятор с Али, то тогда ШИМ. Но некоторые тестеры могут и его мерить (среднее значение)...
И какой ток течёт на максимуме?
И какой ток течёт на максимуме?
DeepSky 90/500; Skype: anton_belotsky
- pterodactilus
- Сообщения: 227
- Зарегистрирован: 21 авг 2012, 14:11
Re: Астрофотосетап на базе объективов Nikkor
У него грелка была на 10 вт. Имхо, 1-2вт для твоей стекляхи за глаза. Там t надо поднять на пару градусов всего.AnDom писал(а):Сдается мне, Рома сильно накосячил.
SW25012,Sigma70-300APO,NEQ6Pro,StarAdventurer,Manfrotto294,Nikon D5100,QHY5-III-178M
Блог:http://prozarium.ru/blogdetails.aspx?blogID=834
Фото:https://fotki.yandex.ru/users/ea-trifon ... um/413188/
Астроколхоз-стройся с нами!
Калибруйтесь в PGMania!
Блог:http://prozarium.ru/blogdetails.aspx?blogID=834
Фото:https://fotki.yandex.ru/users/ea-trifon ... um/413188/
Астроколхоз-стройся с нами!
Калибруйтесь в PGMania!
Re: Астрофотосетап на базе объективов Nikkor
40 градусов? Это при комнатной температуре воздуха?.. Дельта примерно +20С... Это и есть перебор. Для того, чтобы уберечь от росы/инея (или есть какие-то другие цели?) достаточно разницы 2-3 градуса, то есть примерно в десять раз меньшей мощности. А при хорошей теплоизоляции может оказаться, что подогрев и вовсе окажется не нужным.AnDom писал(а):Выше отписал что пирометр показывает на максимуме температуру не выше 40 градусов, оттого я и не понимаю в чем косяк.
Перегрев - это тепловое струение воздуха в оптическом тракте, широкие ореолы звезд на изображении, да и просто нерациональный расход электричества. Обычно именно обогрев и съедает большую часть емкости аккумулятора.
Как минимум в том, что нет проблем с пайкой. Нихром нужен, когда предполагается значительная температура и большие мощности.А в чем перебор и какая разница между нихромом и резисторами?