Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Метод Фуко

Обсуждение всего что сделано своими руками, модернизация оборудования, телескопостроение и т.д.

Модератор: Ernest

Ответить
SIN
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21 авг 2019, 03:33

Метод Фуко

Сообщение SIN » 14 ноя 2019, 10:31

Суть вопроса:
Сделал обдирку и захотел посмотреть на кочество этой самой обдирки. сделал искусственную звезду из фонарика, однако при попытке поймать отражение от поверхности (смоченной) ничего не получилось. отражения нет. Что делаю не так?

lx75
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Метод Фуко

Сообщение lx75 » 14 ноя 2019, 11:07

Метод Фуко можно использовать на предварительно полированной поверхности, форма поверхности после обдирки контролируется сферометром.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Метод Фуко

Сообщение Ernest » 14 ноя 2019, 11:28

SIN писал(а):
14 ноя 2019, 10:31
Что делаю не так?
Опишите, что вы делаете в деталях и с указанием хоть каких-то параметров. Может быть и станет понятно.

SIN
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21 авг 2019, 03:33

Re: Метод Фуко

Сообщение SIN » 15 ноя 2019, 09:34

Опишите, что вы делаете в деталях и с указанием хоть каких-то параметров. Может быть и станет понятно.
Взял небольшой фонарик с одним светодиодом, сверху надел фольгу с дыркой посередине (диаметр не знаю, протыкал ножкой от резистора). Полученным расходящимся пучком осветил смоченную "ободранную" поверхность стеклянного диска, однако, отражения не получил. Видимо имеет место быть маленькая яркость, потери на прохождение и рассеяние на шероховатой, хоть и смоченной, поверхности. Разумеется, поверхность вогнутая.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Метод Фуко

Сообщение Ernest » 15 ноя 2019, 09:41

"отражения не получил" - а как и где вы его искали? Свет-то хоть выключили?
Стоит начать с того, чтобы просто осветить зеркало не задрапированным фонарем и найти такое положение фонаря, когда сфокусированный смоченным зеркалом зайчик окажется на том-же расстоянии, что и фонарь. А потом уже отталкиваясь от этой дистанции (среднего радиуса кривизны поверхности зеркала) пытаться ловить более тонкие эффекты с использованием искусственной звезды.

SIN
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21 авг 2019, 03:33

Re: Метод Фуко

Сообщение SIN » 15 ноя 2019, 10:11

А если свет фонарика на таком расстоянии покрывает не всю поверхность зеркала?
Сейчас попробовал открытым фонариком найти фокус - ничего не получилось. Как-будто заготовка плоская, а не вогнутая.
всё делаю в тёмной комнате.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Метод Фуко

Сообщение Ernest » 15 ноя 2019, 12:07

Вы просто мастерски уклоняетесь от какой-либо конкретики. ;)
На каком "таком расстоянии"? Какова получилась натертая стрелка? Под какой радиус кривизны вы точите зеркало?

SIN
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21 авг 2019, 03:33

Re: Метод Фуко

Сообщение SIN » 19 ноя 2019, 05:51

диаметр 300 мм, R=3000 мм (это к нему стремлюсь, еще не довыбрал поверхность.) Радиус померить нечем, могу померить только глубину выборки. на данный момент она составляет 2 мм, расчетная - 3,75 мм. Что такое "натертая стрелка"? Почему решил проверить качество поверхности? - есть подозрение на несоосность выборки центру пластины.
При освещении фонариком без диафрагмы отсвет можно увидеть на экране только вблизи (около 150 мм) зеркала. С диафрагмой отсвет не фиксируется совсем.
Какая конкретика нужна?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Метод Фуко

Сообщение Ernest » 19 ноя 2019, 07:36

"стрелкой" - называют величину просвета между линейкой установленной на края зеркала и его центральной частью, то есть натертое (нашлифованное вами) углубление

Между величиной стрелки S и примерным радиусом кривизны зеркала R есть простое, судя по всему известное вам, соотношение R = 0.125*D2/S

То есть при 2 мм стрелке 0.125*300*300/2 = 5600 мм - примерно на таком расстоянии от мокрого зеркала надо располагать сильный источник света, чтобы попытаться поймать зайчик от его поверхности. Несмотря на то, что вблизи поверхности отражение от нее кажется незначительным, в районе центра кривизны отражение вполне можно будет зафиксировать, так как лучи фокусируются (ну при условии, что поверхность сколь-нибудь близка к сферической). На таком расстоянии возможны довольно сильные промахи в части попадания источника света в центр кривизны (он может оказаться в метре слева или справа из-за не вполне точной установки зеркала) так что придется поискать центр кривизны перемещаяя фонарик с экраном как вдоль, так и поперек оптической оси. Можно попробовать и без экрана - фиксируете голову вблизи предполагаемого центра кривизны, устанавливаете фонарик у виска светите им в сторону поверхности зеркала и смещаясь влево-вправо, вперед-назад ловите глазом блик на поверхности зеркала.

Все это в темном помещении.

SIN
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21 авг 2019, 03:33

Re: Метод Фуко

Сообщение SIN » 19 ноя 2019, 08:35

Спасибо!

rev
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 19 май 2020, 00:54
Контактная информация:

Re: Метод Фуко

Сообщение rev » 19 май 2020, 01:16

Помойму существует глицериновый метод для проверки неполированных зеркал

SIN
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21 авг 2019, 03:33

Re: Метод Фуко

Сообщение SIN » 01 окт 2020, 09:14

Делаю финальную шлифовку зеркала. После помывки заготовки на ней остается поршок в виде сеточки от полировальника. Пробовал убрать кисточкой в струе воды - не помогает.

lx75
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Метод Фуко

Сообщение lx75 » 01 окт 2020, 09:47

Не очень понятно финальная шлифовка или полировка (в виде сетки полировальника), но в любом случае надо смелее мыть заготовку, ладонью или новой губкой с жидкостью для мытья посуды, царапины от этого не появляются.

SIN
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21 авг 2019, 03:33

Re: Метод Фуко

Сообщение SIN » 01 окт 2020, 10:56

Именно шлифовка перед полировкой.
Просто делаю первый раз, вот и бздю лишний раз приложить силу, а царапин хватает, что с ними делать не знаю. После каждой фракции прочищаю шлифовальник, а царапины всё равно возникают. :(

lx75
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Метод Фуко

Сообщение lx75 » 01 окт 2020, 14:36

SIN писал(а):
01 окт 2020, 10:56
а царапин хватает, что с ними делать не знаю.
Допускается общая длинна царапин = 1D зеркала, если больше, надо перешлифовывать начиная примерно с 320 абразива. Чтобы не появлялись новые над зеркалом или шлифовальником ничего проносить и держать нельзя. Мелкие абразивы начиная примерно с 320 наносить кисточкой, насыпаете в высокий стакан в пять раз больше абразива чем надо, заливаете полный стакан отстоявшейся воды, хорошо размешиваете. Крупные частицы оседают на дно, когда весь абразив осядет, излишек воды осторожно сливаете оставляя 5-10мм над поверхностью. Для подмазки берете кистью только с верхнего слоя. Кисть для каждого номера новая.

SIN
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21 авг 2019, 03:33

Re: Метод Фуко

Сообщение SIN » 09 ноя 2020, 07:09

Перешлифовал. после шлифовки М7 снова появились полосы. Как немного с работой разберусь, сделаю полировальник и посмотрю - может полосы уйдут.

lx75
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Метод Фуко

Сообщение lx75 » 09 ноя 2020, 19:04

SIN писал(а):
09 ноя 2020, 07:09
сделаю полировальник и посмотрю - может полосы уйдут
Царапины? Если не глубокие может часов за 25-30 полировки и уйдут.

Ответить