Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Что такое Celestron 127 EQ и с чем его едят!

Обсуждение всего что сделано своими руками, модернизация оборудования, телескопостроение и т.д.

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
Potutinskiy
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 21 янв 2020, 11:26

Что такое Celestron 127 EQ и с чем его едят!

Сообщение Potutinskiy » 21 янв 2020, 14:06

Подарили мне на День рождения телескоп Celestron 127EQ. Давно мечтал о хорошем рефлекторе и друзья решили мою мечту осуществить. До этого у меня был рефрактор со времен СССР РТМ-60 часто наблюдал в него, был доволен, пока не украли. :cry: Но опустим эту историю. Вообщем почитав на форумах про эту трубу понял, что полюбоваться в полной мере красотами звездного неба я в него не смогу без лома и такой-то матери. :lol: :lol: Решил проверить его в действии. Выехал за город на дачу в районе Томска. Попробовал сфокусировать Вегу, но не получилось. Звезда не захотела сводиться в точку. Более того вправо тянулся "кометный хвост". Понял что нужна юстировка. Начитался статей, купил чешир и лазерный коллиматор. Выставил паука, выставил фокусировочный узел, выставил диагоналку и отрегулировал главное зеркало. Кометный хвост ушел, дифракционные кольца с предфокале и зафокале стали похожи на кольца.
Но как решить проблему с корректором? Я пытался линзу корректора перемещать. Делал подкладки в 2мм, под нее, но эффекта нет. Куда ее надо смещать чтобы добиться точки или уже бросить это гиблое дело и купить нормальный рефлектор? Что посоветуете?
Телескоп: Celestron PowerSeeker 127EQ 127мм, F=1000, 1:8, 1,25";
Зрительная труба: Турист-3 50*20; (В качестве искателя)
Окуляры: Celestron Erecting Eyepiece 20мм, Кёльнер 20мм, Плёссл 10мм, Celestron 4мм, Meade 5000 UWA 8.8, Pentakta 30мм

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Что такое Celestron 127 EQ и с чем его едят!

Сообщение Ernest » 21 янв 2020, 14:20

Имеется ввиду Celestron PowerSeeker 127EQ? То есть Ньютон со сферическим зеркалом и линзовым предфокальным компенсатором...

"Но как решить проблему с корректором?" - А в чем состоит "проблема"? Не получается сфокусироваться? Попробуйте описать ситуацию подробнее: какое увеличение, что за объект вы наблюдаете, как он выглядит и как вам бы хотелось, чтобы он выглядел.

А так чем ближе линза корректора к окуляру, тем сильнее недокомпенсированная сферическая аберрация; чем дальше - тем сильнее коррекция аберрации вплоть до того, что возможна перекомпенсация - сферическая меняет знак и опять возникают проблемы. Недокомпенсированная сферическая аберрация характеризуется тем, что при расфокусировке внутрь (сдвигаем фокусер внутрь трубы) пятно расфокусировки в изображении звезды имеет неравномерную яркость - внешнее кольцо более яркое и резкое, тень от центрального экрана преувеличена в размерах.

Аватара пользователя
Potutinskiy
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 21 янв 2020, 11:26

Re: Что такое Celestron 127 EQ и с чем его едят!

Сообщение Potutinskiy » 21 янв 2020, 18:00

Добрый вечер Ernest! Спасибо что откликнулись. Да. Не могу сфокусироваться. Пытался свести в точку Вегу со штатным окуляром Celestron 20мм 1,25''. Увеличение вроде 50х. По Луне достаточно хорошо фокус идет. Кратеры, моря, горные цепи видно неплохо. Юпитер видно, Сатурн с кольцами, но резкости нет. Мутновато. С 4мм штатным окуляром и увеличением 250х смотрел на Юпитер и Сатурн, изображение еще мутнее. Но по звездам ужас. Фокусируются до небольших кружочков с предфокала и потом в зафокал сразу. Еще я прикупил сверхширокоугольный окуляр Meade 5000 UWA 8.8 mm 82градуса. Там еще хуже ситуация. Звезды вообще размером с булавочную головку.
Телескоп: Celestron PowerSeeker 127EQ 127мм, F=1000, 1:8, 1,25";
Зрительная труба: Турист-3 50*20; (В качестве искателя)
Окуляры: Celestron Erecting Eyepiece 20мм, Кёльнер 20мм, Плёссл 10мм, Celestron 4мм, Meade 5000 UWA 8.8, Pentakta 30мм

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Что такое Celestron 127 EQ и с чем его едят!

Сообщение Ernest » 21 янв 2020, 19:03

Не частите... Вы начинаете описание и бросаете - перескакиваете на другое.
Вегу 20 мм окуляром удалось сфокусировать? Или нет - как она выглядела в лучшем случае? По-подробнее, как был распределен свет по пятну?
По Луне не стоит оценивать качество оптики - Луна настолько велика, что даже и разъюстированный в хлам телескопишко что-нибудь да покажет. Луна мало на что годна - разве что искатель настроить.
Юпитер и Сатурн сейчас и в самые крутые инструменты (расположенные на наших широтах) плохо видны из-за близости к горизонту. И 250х тут не помогут.
Луше опишите в подробностях отличие предфокала от зафокала какой-нибудь Полярной звезды.

Аватара пользователя
Potutinskiy
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 21 янв 2020, 11:26

Re: Что такое Celestron 127 EQ и с чем его едят!

Сообщение Potutinskiy » 21 янв 2020, 19:54

Ernest писал(а):
21 янв 2020, 19:03
Вегу 20 мм окуляром удалось сфокусировать?
До небольшого яркого кружочка свел и все. В предфокале звезда была видна как круглое яркое пятно, окружённая двумя светлыми окрашенными кольцами (вроде). Расстояние между кольцами примерно одинаковое. В зафокале примерно тоже самое, но яркость пятна Эйри и колец, как мне показалось, чуть ниже.
Телескоп: Celestron PowerSeeker 127EQ 127мм, F=1000, 1:8, 1,25";
Зрительная труба: Турист-3 50*20; (В качестве искателя)
Окуляры: Celestron Erecting Eyepiece 20мм, Кёльнер 20мм, Плёссл 10мм, Celestron 4мм, Meade 5000 UWA 8.8, Pentakta 30мм

oleg oleg
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 10:01

Re: Что такое Celestron 127 EQ и с чем его едят!

Сообщение oleg oleg » 21 янв 2020, 21:09

А что вы предполагали увидеть, звезды и должны быть небольшими кружочками при увеличении примерно от 127Х и выше.
Вега - яркая звезда, её трудно свести к точке , пробуйте менее яркие.
Потом, для работы телескоп должен иметь температуру окруж. воздуха, т.е. быть холодным.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Что такое Celestron 127 EQ и с чем его едят!

Сообщение Ernest » 21 янв 2020, 22:33

20 мм окуляр даст увеличение чуть более 50х - дифракция особенно еще не должна проявляться (вых.храчок около 2.5 мм). Что там за кольца могут быть?! Внефокалы на предмет юстировки в этом телескопе надо изучать примерно с 6-8 мм окуляром. Лучше по Полярной.

Lex1
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 31 окт 2018, 16:22

Re: Что такое Celestron 127 EQ и с чем его едят!

Сообщение Lex1 » 22 янв 2020, 10:58

Обычная ошибка новичка - слишком большая расфокусировка при стар-тесте, при которой видно только замытое атмосферой внешнее кольцо. Вообще, кольца в рефлекторе увидеть сложнее, из-за того что часть их закрыта вторичкой и более высокой чувствительности зеркала к температуре/тепловым потокам. Как вариант можете сделать решётку Ронки - напечатав или из проволоки - этот метод грубее (что для потенциально больших ошибок корректорника скорее плюс), но результаты интерпретируются проще.

И на всякий случай, примеры как оно выглядит на разных телескопах (рефлекторы в конце): http://cz-telescope.la.coocan.jp/syoutenzoutest.htm Слева - дофокал/точка/зафокал, справа решётка ронки и нож фуко.
Последний раз редактировалось Lex1 22 янв 2020, 11:26, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Potutinskiy
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 21 янв 2020, 11:26

Re: Что такое Celestron 127 EQ и с чем его едят!

Сообщение Potutinskiy » 22 янв 2020, 11:20

oleg oleg писал(а):
21 янв 2020, 21:09
звезды и должны быть небольшими кружочками при увеличении примерно от 127Х и выше.
У меня окуляр 20мм дает увеличение около 50х. С моим окуляром у друга смотрел в Celestron Astromaster 130 EQ на Арктур, так у него изображение четче было. Звезда свелась практически в точку.
Телескоп: Celestron PowerSeeker 127EQ 127мм, F=1000, 1:8, 1,25";
Зрительная труба: Турист-3 50*20; (В качестве искателя)
Окуляры: Celestron Erecting Eyepiece 20мм, Кёльнер 20мм, Плёссл 10мм, Celestron 4мм, Meade 5000 UWA 8.8, Pentakta 30мм

Аватара пользователя
Potutinskiy
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 21 янв 2020, 11:26

Re: Что такое Celestron 127 EQ и с чем его едят!

Сообщение Potutinskiy » 22 янв 2020, 11:25

Lex1 писал(а):
22 янв 2020, 10:58
Как вариант можете сделать решётку Ронки - напечатав или из проволоки - этот метод
Добрый день! Честно говоря ничего не понял из сказанного, я в этом пока ноль. Что если попробовать сместить линзу корректора ближе к диагоналке. Так сказать поиграться!?
Телескоп: Celestron PowerSeeker 127EQ 127мм, F=1000, 1:8, 1,25";
Зрительная труба: Турист-3 50*20; (В качестве искателя)
Окуляры: Celestron Erecting Eyepiece 20мм, Кёльнер 20мм, Плёссл 10мм, Celestron 4мм, Meade 5000 UWA 8.8, Pentakta 30мм

Аватара пользователя
VVSFalcon
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 21 окт 2009, 15:58
Контактная информация:

Re: Что такое Celestron 127 EQ и с чем его едят!

Сообщение VVSFalcon » 22 янв 2020, 11:41

Не разобравшись в чём дело и есть-ли оно, это дело, поигравшись, с весьма немалой вероятностью можно и доиграться.
Я ещё не решил как подписываться. Но я решу. Рано или поздно, но, обязательно решу.

Lex1
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 31 окт 2018, 16:22

Re: Что такое Celestron 127 EQ и с чем его едят!

Сообщение Lex1 » 22 янв 2020, 12:04

Potutinskiy писал(а):
22 янв 2020, 11:25
Что если попробовать сместить линзу корректора
Перед этим неплохо бы понимать, нужно ли её вообще двигать и куда. Нужен метод контроля. Так как тест по звезде толковых результатов не дал, то предлагается попробовать более грубый метод с решёткой Ронки. Описание например там - viewtopic.php?t=2432#p43870 или там: http://www.old.astronomer.ru/data/libra ... er2/15.htm

oleg oleg
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 10:01

Re: Что такое Celestron 127 EQ и с чем его едят!

Сообщение oleg oleg » 22 янв 2020, 12:12

Potutinskiy писал(а):
22 янв 2020, 11:20
oleg oleg писал(а):
21 янв 2020, 21:09
звезды и должны быть небольшими кружочками при увеличении примерно от 127Х и выше.
У меня окуляр 20мм дает увеличение около 50х. С моим окуляром у друга смотрел в Celestron Astromaster 130 EQ на Арктур, так у него изображение четче было. Звезда свелась практически в точку.
ХМ, Астромастер 130 - сферический, что тоже плохо, звезды далеки от идеала! Но у вас было большее увеличение, в полтора раза.
Возможно это вас ввело в заблуждение, звезда на бОльшем увеличении ( т.е. у вас в телескопе) смотрится страшнее , в том смысле , что нагляднее видны огрехи.

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Что такое Celestron 127 EQ и с чем его едят!

Сообщение Denk36 » 22 янв 2020, 19:48

Там в чем ещё прикол, комплектный окуляр, который 20мм, он оборачивающий, то есть дает прямое изображение, качество его никакое, он может искажать картинку и очень сильно. Совсем недавно с таким же телескопом ко мне обратился местный начинающий ЛА с просьбой проверить телескоп. Неба нет уже три месяца наверное, смотрел и юстировал по искусственной звезде, использовал окуляры 25мм и 10мм плёсслы, 6мм 66°, после юстировки нормальная точка получилась вплоть до увеличения 150х, дальше хуже, звезда правда близко, 10 метров. Было непродолжительное окно как-то, с балкона успел немного полярную посмотреть, вполне сносно, но более 150х уже сферичка лезет, корректор не трогал.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
Potutinskiy
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 21 янв 2020, 11:26

Re: Что такое Celestron 127 EQ и с чем его едят!

Сообщение Potutinskiy » 23 янв 2020, 07:32

Denk36 писал(а):
22 янв 2020, 19:48
Там в чем ещё прикол, комплектный окуляр, который 20мм
Доброе утро! Кстати да, вполне может быть, что из-за окуляра такая штука. У меня есть окуляры которые от рефрактора РТМ остались, можно их попробовать. Но у них посадка 0,965 вроде.
Телескоп: Celestron PowerSeeker 127EQ 127мм, F=1000, 1:8, 1,25";
Зрительная труба: Турист-3 50*20; (В качестве искателя)
Окуляры: Celestron Erecting Eyepiece 20мм, Кёльнер 20мм, Плёссл 10мм, Celestron 4мм, Meade 5000 UWA 8.8, Pentakta 30мм

mbart
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 03 янв 2019, 17:58

Re: Что такое Celestron 127 EQ и с чем его едят!

Сообщение mbart » 23 янв 2020, 07:51

При наличии изоленты это не проблема.

Аватара пользователя
Potutinskiy
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 21 янв 2020, 11:26

Re: Что такое Celestron 127 EQ и с чем его едят!

Сообщение Potutinskiy » 31 янв 2020, 18:11

Решил вчера проверить юстировку. Сначала чеширом, затем коллиматором. В целом неплохо, подкрутил чуток винты на ГЗ. Еще раз коллиматором проверил. Все ОК! Нашел у себя в коробке с мелочевкой объектив Pentakta в футлярчике c маркировкой 2,8/30 вроде бы от фотоаппарата. Он даже с просветлением оказался. :D Я про его существование уже и забыл давно! Для него отпилил кусок ПВХ трубки, попробовал его в трубку вставить. Болтается. Намотал пару витков изоленты. Идеально сел. Затем вставил в фокусер. Тоже нормально. Винтами зафиксировал. Вынес вынес на улицу. Дал остыть полчаса. Навел на полярную. И..... Мне удалось нормально сфокусировать ее до точки, как и хотелось. Ура! Значит это был все таки окуляр и корректор тут вовсе не причем.
Спасибо что натолкнули на мысль, что может быть некачественный окуляр.
Телескоп: Celestron PowerSeeker 127EQ 127мм, F=1000, 1:8, 1,25";
Зрительная труба: Турист-3 50*20; (В качестве искателя)
Окуляры: Celestron Erecting Eyepiece 20мм, Кёльнер 20мм, Плёссл 10мм, Celestron 4мм, Meade 5000 UWA 8.8, Pentakta 30мм

Аватара пользователя
Potutinskiy
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 21 янв 2020, 11:26

Re: Что такое Celestron 127 EQ и с чем его едят!

Сообщение Potutinskiy » 31 янв 2020, 19:07

Вот собственно и чудо-окуляр.
Окуляр в сборе.jpg
Телескоп: Celestron PowerSeeker 127EQ 127мм, F=1000, 1:8, 1,25";
Зрительная труба: Турист-3 50*20; (В качестве искателя)
Окуляры: Celestron Erecting Eyepiece 20мм, Кёльнер 20мм, Плёссл 10мм, Celestron 4мм, Meade 5000 UWA 8.8, Pentakta 30мм

Аватара пользователя
Potutinskiy
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 21 янв 2020, 11:26

Re: Что такое Celestron 127 EQ и с чем его едят!

Сообщение Potutinskiy » 31 янв 2020, 19:08

Окуляр с переходником
Вложения
Окуляр и переходник.jpg
Окуляр и переходник.jpg (17.41 КБ) 13030 просмотров
Телескоп: Celestron PowerSeeker 127EQ 127мм, F=1000, 1:8, 1,25";
Зрительная труба: Турист-3 50*20; (В качестве искателя)
Окуляры: Celestron Erecting Eyepiece 20мм, Кёльнер 20мм, Плёссл 10мм, Celestron 4мм, Meade 5000 UWA 8.8, Pentakta 30мм

Аватара пользователя
Potutinskiy
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 21 янв 2020, 11:26

Re: Что такое Celestron 127 EQ и с чем его едят!

Сообщение Potutinskiy » 31 янв 2020, 19:18

Забыл сказать. Увеличение получалось с ним в районе 30-35X. Вот только поле зрения небольшое получается. Качество цветопередачи, по моим ощущениям, лучше чем в Турист-3. Посмотрел инфу про эту оптику. Это действительно часть от объектива Pentakta с неплохими характеристиками и говорят уже раритет.
Телескоп: Celestron PowerSeeker 127EQ 127мм, F=1000, 1:8, 1,25";
Зрительная труба: Турист-3 50*20; (В качестве искателя)
Окуляры: Celestron Erecting Eyepiece 20мм, Кёльнер 20мм, Плёссл 10мм, Celestron 4мм, Meade 5000 UWA 8.8, Pentakta 30мм

Аватара пользователя
Potutinskiy
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 21 янв 2020, 11:26

Re: Что такое Celestron 127 EQ и с чем его едят!

Сообщение Potutinskiy » 02 фев 2020, 20:31

Наблюдал сегодня Луну в первой четверти. Сравнивал окуляры из комплекта Celestrona c Pentakta 2,8/30мм. Разница ощутимая. И контраст и четкость у него заметно лучше чем у штатного 20мм. Пробовал свестись 8.8мм Meade 5000 UWA по полярной, сводит до маленького пятнышка и все. Наверное он не подходит для такого светосильного телескопа. По планетам я этот окуляр еще не пробовал тестить.
Телескоп: Celestron PowerSeeker 127EQ 127мм, F=1000, 1:8, 1,25";
Зрительная труба: Турист-3 50*20; (В качестве искателя)
Окуляры: Celestron Erecting Eyepiece 20мм, Кёльнер 20мм, Плёссл 10мм, Celestron 4мм, Meade 5000 UWA 8.8, Pentakta 30мм

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Что такое Celestron 127 EQ и с чем его едят!

Сообщение Denk36 » 02 фев 2020, 21:02

Да какой же он светосильный, 1:7,9. Вообще, любые окуляры подходят к разным относительным фокусным, центр более-менее нормальный, а вот по полю чем светосильнее, тем сильнее проявляются аберрации.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
Potutinskiy
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 21 янв 2020, 11:26

Re: Что такое Celestron 127 EQ и с чем его едят!

Сообщение Potutinskiy » 02 фев 2020, 21:17

Denk36 писал(а):
02 фев 2020, 21:02
Да какой же он светосильный, 1:7,9.
Прошу прощения, я не так выразился. Хотел сказать, что с малой светосилой. Ведь чем больше цифра тем менее светосильный телескоп!?
Телескоп: Celestron PowerSeeker 127EQ 127мм, F=1000, 1:8, 1,25";
Зрительная труба: Турист-3 50*20; (В качестве искателя)
Окуляры: Celestron Erecting Eyepiece 20мм, Кёльнер 20мм, Плёссл 10мм, Celestron 4мм, Meade 5000 UWA 8.8, Pentakta 30мм

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Что такое Celestron 127 EQ и с чем его едят!

Сообщение Denk36 » 03 фев 2020, 06:28

Да, а соответственно даже бюджетные окуляры с ним должны хорошо работать, а тем более 8.8мм Meade 5000 UWA.
Сколько времени ушло на термостабилизацию?
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
Potutinskiy
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 21 янв 2020, 11:26

Re: Что такое Celestron 127 EQ и с чем его едят!

Сообщение Potutinskiy » 03 фев 2020, 07:41

Около получаса.
Телескоп: Celestron PowerSeeker 127EQ 127мм, F=1000, 1:8, 1,25";
Зрительная труба: Турист-3 50*20; (В качестве искателя)
Окуляры: Celestron Erecting Eyepiece 20мм, Кёльнер 20мм, Плёссл 10мм, Celestron 4мм, Meade 5000 UWA 8.8, Pentakta 30мм

Ответить