Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Гидирование и все что с этим связано.

Конференция для обмена опытом в получении астрономических фото.

Модератор: Ernest

Ответить
AnDom
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Гидирование и все что с этим связано.

Сообщение AnDom » 23 май 2014, 14:37

Вчера пытался запустить гидирование на своем сетапе SW2001+HEQ5PSS+гид телескоп 60мм (искатель от Дипскай с микрофокусером)+камера гид QHY5L-II-C. Результат отрицательно-положительный.

С одной стороны все вертится и функционирует, с другой, гидирование смог запустить только по Марсу в качестве звезды. Звезды не находит. В Максиме делаю все как по литературе - темновой кадр, лайт (получается черный кадр с парой-тройкой десятков мелких точек), запускаю калибровку и.... - звезда для гида не найдена. Несколько часов просидел пытаясь подойти с разных сторон. Воткнул гид камеру в сам телескоп и попытался запустить процесс - результат тот-же, звезда для гидирования не найдена. Прикола ради навелся на Марс и запустил процесс, на снимке автогида появилась здоровая плюха за которую гид с удовольствием зацепился. Подсунул гиду Алькаид в Б.Медведице, на снимке гида среди точек иголок появилась более крупная, видимо Алькаид, но гид всеравно не цепляет ее.


Вижу в проблеме две возможные причины:
1. Слишком светлое небо, видны лишь созвездие образующие звезды - около 19,2-19,5 по SQM
2. Слабая чувствительность камеры.

Склоняюсь к первому, т.к. раньше вообще вебками гидировали, а тут хоть и цветная, но современная и довольно чувствительная камера.

В чем все таки причина?
Александр.

AnDom
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Гидирование и все что с этим связано.

Сообщение AnDom » 23 май 2014, 15:59

Забыл про третий вариант - я что-то где-то не докрутил.
Похоже это именно он. Нашел таки регулировку выдержки и чувствительности в Максиме.
Александр.

Аватара пользователя
РыбачОк
Сообщения: 703
Зарегистрирован: 11 июл 2010, 19:23

Re: Гидирование и все что с этим связано.

Сообщение РыбачОк » 23 май 2014, 17:44

На самом деле, дело может быть и в п.2
Ключевое слово - цветная камера. У неё квантовая эффективность ниже (см. график)
Из-за этого 1,5-2 зв. величины точно теряете.

Rain Dog
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 13:54
Контактная информация:

Re: Гидирование и все что с этим связано.

Сообщение Rain Dog » 23 май 2014, 18:27

РыбачОк писал(а):На самом деле, дело может быть и в п.2
Ключевое слово - цветная камера. У неё квантовая эффективность ниже (см. график)
Из-за этого 1,5-2 зв. величины точно теряете.
Там достаточно светосильный объективчик. Может фокус не настроен? Марс как здоровенная плюха почему получается?
Выдержку можно увеличить, в настройках самой камеры чего-нибудь покрутить. И почему чёрный кадр получается? Нужно настроить так, чтобы шум было видно. Тогда может и звёзды проявятся. А дыльше нужно тыркнуть по звезде и нажать Calibrate.
DeepSky 90/500; Skype: anton_belotsky

AnDom
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Гидирование и все что с этим связано.

Сообщение AnDom » 23 май 2014, 18:50

Нашел где настройки камеры (gain и выдержку) в Максиме крутить. Сегодня попробую.
Александр.

AnDom
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Гидирование и все что с этим связано.

Сообщение AnDom » 23 май 2014, 19:02

РыбачОк писал(а):На самом деле, дело может быть и в п.2
Ключевое слово - цветная камера. У неё квантовая эффективность ниже (см. график)
Из-за этого 1,5-2 зв. величины точно теряете.
Qhy5L-II-C не уступает QE Qhy5-II монохромной. У моей сенсор другой. Только в синем канале где-то QE 52 поотив 55, а в красном и зеленом QE выше. http://yadi.sk/d/gj0v7pE7R7bA3
Александр.

AnDom
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Гидирование и все что с этим связано.

Сообщение AnDom » 24 май 2014, 03:23

Вести с полей.
Еще один потрясающий выезд!!! Марс был...ваххх!!! И поснимал и посмотрел. Но об этом в профильных темах.

Где-то с 23.30 занялся подготовкой к гидированию, ковырянием в Максиме и т.д. Все заработало, после долгих вниканий, перезагрузок и бесконечных Алайнов. "Дело было не в бобине." Оказывается в Максиме настройка экспозиции моей камеры не работает там где должна, во вкладке Guide. Ставлю 1 сек. - без результата. А вот во вкладке Expose есть треугольничек рядом с options, который открывает выпадающую менюшку содержащую camera setings и вот там-то и регулится экспозиция и gain. Поставил 1 секунду, задрал немного gain и вуаля - live view работает, звезды находятся и т.д. Пришлось только время калибровки немного увеличить, иначе Максим ругался на смещение менее 5 пикселей.

Запустил пятиминутку по М57 с гидированием, но вышла десятиминутка :shock: . Пульт длинных выдержек зачудил, вел отсчет ровно в 2 раза медленнее. Немудрено, т.к. конденсат тек абсолютно везде, тачпад на ноуте перестал работать и горит рядом с ним оранжевая лампа, диагоналка запотела, объектив гида запотел. Я вообще не понимаю как в таких условиях работал гид, но ОН ТАКИ РАБОТАЛ!!! Находил кучу звезд. И это при том что в Лире образующие ромб звезды виднелись весьма паршивенько, приходилось всматриваться. Так что для сомневающихся в покупке цветной камеры QHY5L-II-C в качестве универсала по планетам и для гида - не слушайте никого, покупайте и пользуйте, все прекрасно работает.

Вот та самая десяти минутка. Не идеал, но с учетом исходных условий, вполне, вполне.

http://yadi.sk/d/xMpwElkwR8oXs
Александр.

Rain Dog
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 13:54
Контактная информация:

Re: Гидирование и все что с этим связано.

Сообщение Rain Dog » 24 май 2014, 03:26

AnDom писал(а):
РыбачОк писал(а):На самом деле, дело может быть и в п.2
Ключевое слово - цветная камера. У неё квантовая эффективность ниже (см. график)
Из-за этого 1,5-2 зв. величины точно теряете.
Qhy5L-II-C не уступает QE Qhy5-II монохромной. У моей сенсор другой. Только в синем канале где-то QE 52 поотив 55, а в красном и зеленом QE выше. http://yadi.sk/d/gj0v7pE7R7bA3
Я бы не доверял твоим графикам! Квантовая эффективность (Qe) не может быть больше 60% (если считать по нормальному), для обычных матриц.
У Рыбачка график реальнее!

PS: Я кажется догадался как получили те графики. За 100% взяли сигнал с суммы 4х пикселей (RGBG), а дальше построили графики отдельно, поканально...
DeepSky 90/500; Skype: anton_belotsky

AnDom
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Гидирование и все что с этим связано.

Сообщение AnDom » 24 май 2014, 03:43

Чего не спится-то?
Я в этих графиках не сильно разбираюсь, но смысл в том что цветная QHY5-II уступает по QE цветной QHY5L-II. А практика показала что камера справляется с функцией гида на 5+.
Александр.

Rain Dog
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 13:54
Контактная информация:

Re: Гидирование и все что с этим связано.

Сообщение Rain Dog » 24 май 2014, 03:52

AnDom писал(а):Чего не спится-то?
Я в этих графиках не сильно разбираюсь, но смысл в том что цветная QHY5-II уступает по QE цветной QHY5L-II. А практика показала что камера справляется с функцией гида на 5+.
Да я недавно домой только пришёл...
Когда писал сообщение, твоего поста с удачным экспериментом, ещё не видел!
Поздравляю!
Как бы не был у цветной камеры ниже Qe, при таком объективе, звёзды, он должен "видеть" в любом месте неба!

PS: Даже завидую немного! У меня на балконе ничего никогда не запотевало...
DeepSky 90/500; Skype: anton_belotsky

AnDom
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Гидирование и все что с этим связано.

Сообщение AnDom » 24 май 2014, 10:26

Ну вот и пара фотографий с прошлой ночи.

Запотевший но каким-то чудом работающий гид
Изображение

Запотевшая диагоналка. Видимо именно благодаря ей звезды плюхи.
Изображение

К двум часам ночи практически все плавало.
Изображение
Александр.

bigol
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 19 сен 2010, 12:36

Re: Гидирование и все что с этим связано.

Сообщение bigol » 28 ноя 2014, 12:35

Хорошая тема, но почему-то заглохла.
Не использовал ли кто такой гид http://www.zwoptical.com/Eng/Accessories/Finder.asp" onclick="window.open(this.href);return false; ?
Вроде, неплохие параметры и ценник, бесплатная доставка, но обзоров не видел пока. Хочу заказать, потому что для 2000мм фокусного гидировать искателем 175мм все-таки не то, да и искатель иногда нужен, и конструктив у него для камеры не совсем и т.д.

Аватара пользователя
Nikitos
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 17:31

Re: Гидирование и все что с этим связано.

Сообщение Nikitos » 07 дек 2014, 13:12

bigol писал(а):Хорошая тема, но почему-то заглохла.
Не использовал ли кто такой гид http://www.zwoptical.com/Eng/Accessories/Finder.asp" onclick="window.open(this.href);return false; ?
Вроде, неплохие параметры и ценник, бесплатная доставка, но обзоров не видел пока. Хочу заказать, потому что для 2000мм фокусного гидировать искателем 175мм все-таки не то, да и искатель иногда нужен, и конструктив у него для камеры не совсем и т.д.
Отзывов нет, т.к. данного девайса на руках ни у кого нет. Судя по внешнему виду, проблем быть не должно. Смущает только крепление камеры (двумя прижимными винтами) резьбовое, наверное, было бы лучше.
Другое дело, что ньютоны сейчас стараются внеосевиками гидировать.

Аватара пользователя
Eridanus
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 19:26

Re: Что интересного на острове Бали

Сообщение Eridanus » 14 дек 2014, 12:14

Poropunenko писал(а):Все это было бы забавно, если бы не было так грустно...
Грустно для тебя.Банхаммер уже в пути. :D
"Многие ученые верят в Бога. Те, кто говорит, что изучение наук делает человека атеистом, вероятно, какие-то смешные люди".(М.Борн)
Великий сциентистский миф
Фашингтон должен быть разрушен.

Аватара пользователя
Pegas
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 01 май 2011, 08:23

Re: Гидирование и все что с этим связано.

Сообщение Pegas » 26 окт 2015, 15:29

Почему для гида QHY5L-II-C используется программа Max..., а не родная EZPlanetary. Собираюсь испытать свою QHY5L-II-C, для чего поставил специально
Сelestron 6SE на экваториальный клин, для астрофото использую только EZPlanetary, в которой есть опция гидирования Tool.
Кто-нибудь пользовался камерой в этой опции и каков порядок работы?

AnDom
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Гидирование и все что с этим связано.

Сообщение AnDom » 26 окт 2015, 16:09

С PHD guiding работает камера нормально.
Александр.

marvincfs
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 16 окт 2013, 22:31

Re: Гидирование и все что с этим связано.

Сообщение marvincfs » 26 окт 2015, 22:05

Пробовал все три варианта - максим удобен для гидежа, для фокусировки использую PHD.
мертвый друг не предаст.
HEQ5 + SW2008(GSO Comacorr) + Ra72 + A70lf + qhy5/ Ler 3, ES 4.7, ES 8.8, ES 24

Аватара пользователя
Pegas
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 01 май 2011, 08:23

Re: Гидирование и все что с этим связано.

Сообщение Pegas » 27 окт 2015, 11:51

Скачал PHD, разверзнится твердь небесная, испытаю PHD и EZPlanetary, о которой ни слова от коллег по увлечению,
если не ошибаюсь, за исключением последнего поста. :D
Удачи.

Ответить