Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Гидирование и все что с этим связано.
Модератор: Ernest
Гидирование и все что с этим связано.
Вчера пытался запустить гидирование на своем сетапе SW2001+HEQ5PSS+гид телескоп 60мм (искатель от Дипскай с микрофокусером)+камера гид QHY5L-II-C. Результат отрицательно-положительный.
С одной стороны все вертится и функционирует, с другой, гидирование смог запустить только по Марсу в качестве звезды. Звезды не находит. В Максиме делаю все как по литературе - темновой кадр, лайт (получается черный кадр с парой-тройкой десятков мелких точек), запускаю калибровку и.... - звезда для гида не найдена. Несколько часов просидел пытаясь подойти с разных сторон. Воткнул гид камеру в сам телескоп и попытался запустить процесс - результат тот-же, звезда для гидирования не найдена. Прикола ради навелся на Марс и запустил процесс, на снимке автогида появилась здоровая плюха за которую гид с удовольствием зацепился. Подсунул гиду Алькаид в Б.Медведице, на снимке гида среди точек иголок появилась более крупная, видимо Алькаид, но гид всеравно не цепляет ее.
Вижу в проблеме две возможные причины:
1. Слишком светлое небо, видны лишь созвездие образующие звезды - около 19,2-19,5 по SQM
2. Слабая чувствительность камеры.
Склоняюсь к первому, т.к. раньше вообще вебками гидировали, а тут хоть и цветная, но современная и довольно чувствительная камера.
В чем все таки причина?
С одной стороны все вертится и функционирует, с другой, гидирование смог запустить только по Марсу в качестве звезды. Звезды не находит. В Максиме делаю все как по литературе - темновой кадр, лайт (получается черный кадр с парой-тройкой десятков мелких точек), запускаю калибровку и.... - звезда для гида не найдена. Несколько часов просидел пытаясь подойти с разных сторон. Воткнул гид камеру в сам телескоп и попытался запустить процесс - результат тот-же, звезда для гидирования не найдена. Прикола ради навелся на Марс и запустил процесс, на снимке автогида появилась здоровая плюха за которую гид с удовольствием зацепился. Подсунул гиду Алькаид в Б.Медведице, на снимке гида среди точек иголок появилась более крупная, видимо Алькаид, но гид всеравно не цепляет ее.
Вижу в проблеме две возможные причины:
1. Слишком светлое небо, видны лишь созвездие образующие звезды - около 19,2-19,5 по SQM
2. Слабая чувствительность камеры.
Склоняюсь к первому, т.к. раньше вообще вебками гидировали, а тут хоть и цветная, но современная и довольно чувствительная камера.
В чем все таки причина?
Александр.
Re: Гидирование и все что с этим связано.
Забыл про третий вариант - я что-то где-то не докрутил.
Похоже это именно он. Нашел таки регулировку выдержки и чувствительности в Максиме.
Похоже это именно он. Нашел таки регулировку выдержки и чувствительности в Максиме.
Александр.
Re: Гидирование и все что с этим связано.
На самом деле, дело может быть и в п.2
Ключевое слово - цветная камера. У неё квантовая эффективность ниже (см. график)
Из-за этого 1,5-2 зв. величины точно теряете.
Ключевое слово - цветная камера. У неё квантовая эффективность ниже (см. график)
Из-за этого 1,5-2 зв. величины точно теряете.
Re: Гидирование и все что с этим связано.
Там достаточно светосильный объективчик. Может фокус не настроен? Марс как здоровенная плюха почему получается?РыбачОк писал(а):На самом деле, дело может быть и в п.2
Ключевое слово - цветная камера. У неё квантовая эффективность ниже (см. график)
Из-за этого 1,5-2 зв. величины точно теряете.
Выдержку можно увеличить, в настройках самой камеры чего-нибудь покрутить. И почему чёрный кадр получается? Нужно настроить так, чтобы шум было видно. Тогда может и звёзды проявятся. А дыльше нужно тыркнуть по звезде и нажать Calibrate.
DeepSky 90/500; Skype: anton_belotsky
Re: Гидирование и все что с этим связано.
Нашел где настройки камеры (gain и выдержку) в Максиме крутить. Сегодня попробую.
Александр.
Re: Гидирование и все что с этим связано.
Qhy5L-II-C не уступает QE Qhy5-II монохромной. У моей сенсор другой. Только в синем канале где-то QE 52 поотив 55, а в красном и зеленом QE выше. http://yadi.sk/d/gj0v7pE7R7bA3РыбачОк писал(а):На самом деле, дело может быть и в п.2
Ключевое слово - цветная камера. У неё квантовая эффективность ниже (см. график)
Из-за этого 1,5-2 зв. величины точно теряете.
Александр.
Re: Гидирование и все что с этим связано.
Вести с полей.
Еще один потрясающий выезд!!! Марс был...ваххх!!! И поснимал и посмотрел. Но об этом в профильных темах.
Где-то с 23.30 занялся подготовкой к гидированию, ковырянием в Максиме и т.д. Все заработало, после долгих вниканий, перезагрузок и бесконечных Алайнов. "Дело было не в бобине." Оказывается в Максиме настройка экспозиции моей камеры не работает там где должна, во вкладке Guide. Ставлю 1 сек. - без результата. А вот во вкладке Expose есть треугольничек рядом с options, который открывает выпадающую менюшку содержащую camera setings и вот там-то и регулится экспозиция и gain. Поставил 1 секунду, задрал немного gain и вуаля - live view работает, звезды находятся и т.д. Пришлось только время калибровки немного увеличить, иначе Максим ругался на смещение менее 5 пикселей.
Запустил пятиминутку по М57 с гидированием, но вышла десятиминутка . Пульт длинных выдержек зачудил, вел отсчет ровно в 2 раза медленнее. Немудрено, т.к. конденсат тек абсолютно везде, тачпад на ноуте перестал работать и горит рядом с ним оранжевая лампа, диагоналка запотела, объектив гида запотел. Я вообще не понимаю как в таких условиях работал гид, но ОН ТАКИ РАБОТАЛ!!! Находил кучу звезд. И это при том что в Лире образующие ромб звезды виднелись весьма паршивенько, приходилось всматриваться. Так что для сомневающихся в покупке цветной камеры QHY5L-II-C в качестве универсала по планетам и для гида - не слушайте никого, покупайте и пользуйте, все прекрасно работает.
Вот та самая десяти минутка. Не идеал, но с учетом исходных условий, вполне, вполне.
http://yadi.sk/d/xMpwElkwR8oXs
Еще один потрясающий выезд!!! Марс был...ваххх!!! И поснимал и посмотрел. Но об этом в профильных темах.
Где-то с 23.30 занялся подготовкой к гидированию, ковырянием в Максиме и т.д. Все заработало, после долгих вниканий, перезагрузок и бесконечных Алайнов. "Дело было не в бобине." Оказывается в Максиме настройка экспозиции моей камеры не работает там где должна, во вкладке Guide. Ставлю 1 сек. - без результата. А вот во вкладке Expose есть треугольничек рядом с options, который открывает выпадающую менюшку содержащую camera setings и вот там-то и регулится экспозиция и gain. Поставил 1 секунду, задрал немного gain и вуаля - live view работает, звезды находятся и т.д. Пришлось только время калибровки немного увеличить, иначе Максим ругался на смещение менее 5 пикселей.
Запустил пятиминутку по М57 с гидированием, но вышла десятиминутка . Пульт длинных выдержек зачудил, вел отсчет ровно в 2 раза медленнее. Немудрено, т.к. конденсат тек абсолютно везде, тачпад на ноуте перестал работать и горит рядом с ним оранжевая лампа, диагоналка запотела, объектив гида запотел. Я вообще не понимаю как в таких условиях работал гид, но ОН ТАКИ РАБОТАЛ!!! Находил кучу звезд. И это при том что в Лире образующие ромб звезды виднелись весьма паршивенько, приходилось всматриваться. Так что для сомневающихся в покупке цветной камеры QHY5L-II-C в качестве универсала по планетам и для гида - не слушайте никого, покупайте и пользуйте, все прекрасно работает.
Вот та самая десяти минутка. Не идеал, но с учетом исходных условий, вполне, вполне.
http://yadi.sk/d/xMpwElkwR8oXs
Александр.
Re: Гидирование и все что с этим связано.
Я бы не доверял твоим графикам! Квантовая эффективность (Qe) не может быть больше 60% (если считать по нормальному), для обычных матриц.AnDom писал(а):Qhy5L-II-C не уступает QE Qhy5-II монохромной. У моей сенсор другой. Только в синем канале где-то QE 52 поотив 55, а в красном и зеленом QE выше. http://yadi.sk/d/gj0v7pE7R7bA3РыбачОк писал(а):На самом деле, дело может быть и в п.2
Ключевое слово - цветная камера. У неё квантовая эффективность ниже (см. график)
Из-за этого 1,5-2 зв. величины точно теряете.
У Рыбачка график реальнее!
PS: Я кажется догадался как получили те графики. За 100% взяли сигнал с суммы 4х пикселей (RGBG), а дальше построили графики отдельно, поканально...
DeepSky 90/500; Skype: anton_belotsky
Re: Гидирование и все что с этим связано.
Чего не спится-то?
Я в этих графиках не сильно разбираюсь, но смысл в том что цветная QHY5-II уступает по QE цветной QHY5L-II. А практика показала что камера справляется с функцией гида на 5+.
Я в этих графиках не сильно разбираюсь, но смысл в том что цветная QHY5-II уступает по QE цветной QHY5L-II. А практика показала что камера справляется с функцией гида на 5+.
Александр.
Re: Гидирование и все что с этим связано.
Да я недавно домой только пришёл...AnDom писал(а):Чего не спится-то?
Я в этих графиках не сильно разбираюсь, но смысл в том что цветная QHY5-II уступает по QE цветной QHY5L-II. А практика показала что камера справляется с функцией гида на 5+.
Когда писал сообщение, твоего поста с удачным экспериментом, ещё не видел!
Поздравляю!
Как бы не был у цветной камеры ниже Qe, при таком объективе, звёзды, он должен "видеть" в любом месте неба!
PS: Даже завидую немного! У меня на балконе ничего никогда не запотевало...
DeepSky 90/500; Skype: anton_belotsky
Re: Гидирование и все что с этим связано.
Ну вот и пара фотографий с прошлой ночи.
Запотевший но каким-то чудом работающий гид
Запотевшая диагоналка. Видимо именно благодаря ей звезды плюхи.
К двум часам ночи практически все плавало.
Запотевший но каким-то чудом работающий гид
Запотевшая диагоналка. Видимо именно благодаря ей звезды плюхи.
К двум часам ночи практически все плавало.
Александр.
Re: Гидирование и все что с этим связано.
Хорошая тема, но почему-то заглохла.
Не использовал ли кто такой гид http://www.zwoptical.com/Eng/Accessories/Finder.asp" onclick="window.open(this.href);return false; ?
Вроде, неплохие параметры и ценник, бесплатная доставка, но обзоров не видел пока. Хочу заказать, потому что для 2000мм фокусного гидировать искателем 175мм все-таки не то, да и искатель иногда нужен, и конструктив у него для камеры не совсем и т.д.
Не использовал ли кто такой гид http://www.zwoptical.com/Eng/Accessories/Finder.asp" onclick="window.open(this.href);return false; ?
Вроде, неплохие параметры и ценник, бесплатная доставка, но обзоров не видел пока. Хочу заказать, потому что для 2000мм фокусного гидировать искателем 175мм все-таки не то, да и искатель иногда нужен, и конструктив у него для камеры не совсем и т.д.
Re: Гидирование и все что с этим связано.
Отзывов нет, т.к. данного девайса на руках ни у кого нет. Судя по внешнему виду, проблем быть не должно. Смущает только крепление камеры (двумя прижимными винтами) резьбовое, наверное, было бы лучше.bigol писал(а):Хорошая тема, но почему-то заглохла.
Не использовал ли кто такой гид http://www.zwoptical.com/Eng/Accessories/Finder.asp" onclick="window.open(this.href);return false; ?
Вроде, неплохие параметры и ценник, бесплатная доставка, но обзоров не видел пока. Хочу заказать, потому что для 2000мм фокусного гидировать искателем 175мм все-таки не то, да и искатель иногда нужен, и конструктив у него для камеры не совсем и т.д.
Другое дело, что ньютоны сейчас стараются внеосевиками гидировать.
Re: Что интересного на острове Бали
Грустно для тебя.Банхаммер уже в пути.Poropunenko писал(а):Все это было бы забавно, если бы не было так грустно...
"Многие ученые верят в Бога. Те, кто говорит, что изучение наук делает человека атеистом, вероятно, какие-то смешные люди".(М.Борн)
Великий сциентистский миф
Фашингтон должен быть разрушен.
Великий сциентистский миф
Фашингтон должен быть разрушен.
Re: Гидирование и все что с этим связано.
Почему для гида QHY5L-II-C используется программа Max..., а не родная EZPlanetary. Собираюсь испытать свою QHY5L-II-C, для чего поставил специально
Сelestron 6SE на экваториальный клин, для астрофото использую только EZPlanetary, в которой есть опция гидирования Tool.
Кто-нибудь пользовался камерой в этой опции и каков порядок работы?
Сelestron 6SE на экваториальный клин, для астрофото использую только EZPlanetary, в которой есть опция гидирования Tool.
Кто-нибудь пользовался камерой в этой опции и каков порядок работы?
Re: Гидирование и все что с этим связано.
Пробовал все три варианта - максим удобен для гидежа, для фокусировки использую PHD.
мертвый друг не предаст.
HEQ5 + SW2008(GSO Comacorr) + Ra72 + A70lf + qhy5/ Ler 3, ES 4.7, ES 8.8, ES 24
HEQ5 + SW2008(GSO Comacorr) + Ra72 + A70lf + qhy5/ Ler 3, ES 4.7, ES 8.8, ES 24
Re: Гидирование и все что с этим связано.
Скачал PHD, разверзнится твердь небесная, испытаю PHD и EZPlanetary, о которой ни слова от коллег по увлечению,
если не ошибаюсь, за исключением последнего поста.
Удачи.
если не ошибаюсь, за исключением последнего поста.
Удачи.