Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Коронавирус - будь он неладен

Вопросы по организации ЛА и т.д и т.п. :)

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
Diff
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:06

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение Diff » 30 мар 2020, 15:56

oleg oleg писал(а):
30 мар 2020, 15:22
На моём местном форуме народ озаботился, почему смертность в Италии за текущий год с не влезающими в печи трупами, даже меньше прошлогодней , за такой же период?

Ну ссылки тогда уж давайте. Не ну серьезно, вы ставите под сомнение аномально большую смертность в пострадавших регионах? Причем, больше всего пугали даже не сами цифры, а их быстрый рост. Напомню, средняя смертность за день по всей Италии порядка 2000 чел, а тут от коронавируса умирает 900, и причем большая часть на юге.

Аватара пользователя
Diff
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:06

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение Diff » 30 мар 2020, 15:59

oleg oleg писал(а):
30 мар 2020, 15:16
А так, цифры почти ничего не дают в пользу карантинных государств.
Ну сравните Китай и США или Италию (где с карантином опоздали).

Ну и собственно, как карантин сработал в Италии, смотреть Daily New Cases
https://www.worldometers.info/coronavir ... try/italy/
А так бы продолжался экспоненциальный рост, как в начале, и мед. службе точно бы пришел каюк.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение Ernest » 30 мар 2020, 21:37

Diff писал(а):
30 мар 2020, 13:41
В принципе, в скандинавских странах живут не так кучно как в Италии. И возможно более позднее введение карантина чем то и оправданно. Впрочем я уверен, что и в Швеции его введут в конце концов.
Надо иметь ввиду, что скандинавские страны управляются по схеме, которая сильно отличается от привычной нам "вертикали". Карантинные меры регламентирующие процедуру в подробностях на государственном уровне для скандинавов - нонсенс. Такие регламенты принимаются на уровне коммун. У них ведь самоуправление. Степенью жесткости и деталями регламенты отличаются от коммуны к коммуне, в зависимости от уровня компетентности и креативности местных депутатов и статистики по инфицированности локального населения. Мои норвежские партнеры в Осло уже вторую неделю частью перевели персонал на удаленку под домашним карантином, частью сократили свой персонал. Вольво почти две недели назад заявили о роспуске 90% (!) своего персонала. Команд "сверху" никто не ждет. Думаю, аналогичное поведение и в прочих компаниях. Но статистики не имею.

Аватара пользователя
Diff
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:06

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение Diff » 30 мар 2020, 22:46

Таких нюансов не знал. Похоже Финляндия отличается от Норвегии. Тут об ограничениях передвижения объявляют на гос. уровне. Не знаю смогут ли штрафовать за нарушения. По поводу частных компаний тоже не в курсе.

oleg oleg
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 10:01

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение oleg oleg » 31 мар 2020, 09:19

Diff писал(а):
30 мар 2020, 15:56
oleg oleg писал(а):
30 мар 2020, 15:22
На моём местном форуме народ озаботился, почему смертность в Италии за текущий год с не влезающими в печи трупами, даже меньше прошлогодней , за такой же период?

Ну ссылки тогда уж давайте. Не ну серьезно, вы ставите под сомнение аномально большую смертность в пострадавших регионах? Причем, больше всего пугали даже не сами цифры, а их быстрый рост. Напомню, средняя смертность за день по всей Италии порядка 2000 чел, а тут от коронавируса умирает 900, и причем большая часть на юге.
Вот отсюда пошел разговор https://forum.na-svyazi.ru/?showtopic=2874799&st=3240 стр 217 пост 3244 и примерно до 222 страницы.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение Ernest » 31 мар 2020, 09:30

Улицы Питера изрядно опустели. :(
Автомобильный трафик менее плотный в 3-4 раза. Да и пешеходов на порядок меньше обычного.

Аватара пользователя
Diff
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:06

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение Diff » 31 мар 2020, 11:23

oleg oleg писал(а):
31 мар 2020, 09:19
Вот отсюда пошел разговор https://forum.na-svyazi.ru/?showtopic=2874799&st=3240 стр 217 пост 3244 и примерно до 222 страницы.
Статистика к размышлению , заходим сюда https://countrymeters.info/en/Italy#population_2020
смотрим за прошлый год 579244 deaths или в среднем 1587 чел в день
смотрим на сегодняшний момент 140702 deaths или в среднем 1581 чел в день
Ну так странно сравнивать, еще можно было бы о чем то говорить если бы сравнивались реально дневные цифры, а тут оценки дневных цифр на основе разных сезонов. Эпидемия то идет всего месяц (6 марта от КВ умер 41 человек). Т.е. не успело накопится еще.

Аватара пользователя
Анатольевич
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 20 дек 2019, 23:55

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение Анатольевич » 31 мар 2020, 12:24

В России уже 2 337 человек заболевших.
Бинокль 7 крат СССР. SW BK 767 AZ1. Мицар ТАЛ-1 на самодельной монтировке Добсона.Canon 1100 d.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение Ernest » 31 мар 2020, 12:28

Подтверждено 2337
Выздоровело 121
Смертей 17
Проведено тестов 536 669

Аватара пользователя
Анатольевич
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 20 дек 2019, 23:55

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение Анатольевич » 31 мар 2020, 12:32

Уже 17 смертей?
Бинокль 7 крат СССР. SW BK 767 AZ1. Мицар ТАЛ-1 на самодельной монтировке Добсона.Canon 1100 d.

Аватара пользователя
Анатольевич
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 20 дек 2019, 23:55

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение Анатольевич » 31 мар 2020, 12:33

Что-то вот здесь не спешат менять статистику! https://coronavirus-online.com/
Бинокль 7 крат СССР. SW BK 767 AZ1. Мицар ТАЛ-1 на самодельной монтировке Добсона.Canon 1100 d.

Аватара пользователя
Diff
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:06

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение Diff » 31 мар 2020, 13:07

Ernest писал(а):
31 мар 2020, 12:28
Проведено тестов 536 669
Число тестов впечатляет! Если не врут конечно. В Финляндии чуть больше 20000.

lx75
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение lx75 » 31 мар 2020, 13:35

Реальную опасность можно будет оценить примерно через год, когда будут проведены статистические исследования. Сейчас эмоциональная составляющая очень велика.
А пока, в соседней теме прекрасная фотография туманности IC1396.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение Ernest » 31 мар 2020, 14:33

см. интересное интервью академика Чучалина https://www.youtube.com/watch?v=FbRJLcRBSOY

Аватара пользователя
Анатольевич
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 20 дек 2019, 23:55

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение Анатольевич » 31 мар 2020, 17:47

Режим полного закрытия города введён с 30 марта в Ростове -на-Дону. На левый берег не пускает военная полиция.В пригородах видели БТР-ы. В самом Ростове введён комендантский час. В РО под наблюдением около 4300 человек.
Бинокль 7 крат СССР. SW BK 767 AZ1. Мицар ТАЛ-1 на самодельной монтировке Добсона.Canon 1100 d.

Перигелий Петрович
Сообщения: 837
Зарегистрирован: 31 мар 2017, 03:40

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение Перигелий Петрович » 31 мар 2020, 20:04

Анатольевич писал(а):
31 мар 2020, 17:47
Режим полного закрытия города введён с 30 марта в Ростове -на-Дону. На левый берег не пускает военная полиция.В пригородах видели БТР-ы. В самом Ростове введён комендантский час. В РО под наблюдением около 4300 человек.
http://youwebcams.org/online/rostov-na- ... skiy-most/
http://youwebcams.org/online/rostov-na- ... -reki-don/

Аватара пользователя
Анатольевич
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 20 дек 2019, 23:55

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение Анатольевич » 31 мар 2020, 20:16

Перигелий Петрович,а вы местный?
Бинокль 7 крат СССР. SW BK 767 AZ1. Мицар ТАЛ-1 на самодельной монтировке Добсона.Canon 1100 d.

Аватара пользователя
Анатольевич
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 20 дек 2019, 23:55

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение Анатольевич » 31 мар 2020, 20:18

Почему спрашиваю? Ростов закрыт. В этом городе на работу можно ограниченно добраться по спецпропускам. На вебкамере видно не так уж и много машин!
Бинокль 7 крат СССР. SW BK 767 AZ1. Мицар ТАЛ-1 на самодельной монтировке Добсона.Canon 1100 d.

Аватара пользователя
Eugenio
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 14:28

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение Eugenio » 31 мар 2020, 21:01

В Чехии начинают тестировать систему «умного карантина»
В Южной Моравии 30 марта начинается тестирование системы так называемого «умного карантина», призванной помочь в борьбе с распространением коронавируса. К операции подключена армия.

Система основана на составлении карты передвижения заразившегося человека за последние пять дней на основе данных геолокации мобильного телефона и использования банковской карты. Информация, полученная с согласия инфицированного, даст возможность отследить его контакты. Передвижные группы медиков будут в течение нескольких часов брать анализы у таких людей, которым будет назначаться кратковременная изоляция. В случае негативного теста, они будут возвращаться к обычной жизни, а в случае заражения отправляться на полноценный карантин.

Если система подтвердит свою эффективность, «умный карантин» сможет заменить общие ограничительные меры, которые усложняют жизнь в стране и негативно сказываются на экономике.

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение AnDom » 31 мар 2020, 22:19

Что-то какая-то мудреная система "умного карантина". Т.е. заболевшего отслеживают, ищут контакты за последние 5 дней..... Но эти контакты за пять дней тоже успели "наконтачить"... Причем, один заболеет, а другой будет просто переносчиком...
Александр.

Dmitriy_K
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 02 июл 2019, 23:26

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение Dmitriy_K » 31 мар 2020, 23:07

Нет, я не шизофреник и скрывать мне нечего :) Но просто прикольно звучит если раскидать по пунктам вышенаписанное :)))))
В Чехии начинают тестировать систему «умного карантина»

К операции подключена армия.

Составление карты передвижения заразившегося человека за последние пять дней на основе данных геолокации мобильного телефона.

Информация, полученная с согласия инфицированного.

.... у таких людей, которым будет назначаться кратковременная изоляция.

.... а в случае заражения отправляться на полноценный карантин.

Если система подтвердит свою эффективность, «умный карантин» сможет заменить общие ограничительные меры, которые усложняют жизнь в стране и негативно сказываются на экономике.
С последней строки в голос ржу :)))))))))

ИТОГ: Как только ты попадаешь с подозрением на вирус, то гос служба пробивают все твои контакты по гео, всех вас покует армия, везут в изолятор на тесты, кого-то отпустят, кого-то нет. И всё это ради общего блага!!! Потому что как написано
«умный карантин» сможет заменить общие ограничительные меры, которые усложняют жизнь в стране и негативно сказываются на экономике.
Ещё раз скажу, просто прикольно звучит, никакого совпадения с реальностью нет :)))))))))

УПД:
нет я так не могу, надо добавить, что последняя фраза на столько эпична, что достойна того чтоб её выкрикивали в громкоговоритель на каждом углу.
Счастливый обладатель китайчонка Fancier 70f400.

Аватара пользователя
Анатольевич
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 20 дек 2019, 23:55

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение Анатольевич » 01 апр 2020, 06:43

Анатольевич писал(а):
31 мар 2020, 17:47
Режим полного закрытия города введён с 30 марта в Ростове -на-Дону. На левый берег не пускает военная полиция.В пригородах видели БТР-ы. В самом Ростове введён комендантский час. В РО под наблюдением около 4300 человек.
https://www.youtube.com/watch?v=lG6-6hw6Qt4
Бинокль 7 крат СССР. SW BK 767 AZ1. Мицар ТАЛ-1 на самодельной монтировке Добсона.Canon 1100 d.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение Ernest » 01 апр 2020, 07:50

Dmitriy_K писал(а):
31 мар 2020, 23:07
«умный карантин» сможет заменить общие ограничительные меры, которые усложняют жизнь в стране и негативно сказываются на экономике.
Ещё раз скажу, просто прикольно звучит, никакого совпадения с реальностью нет :)))))))))
УПД:нет я так не могу, надо добавить, что последняя фраза на столько эпична, что достойна того чтоб её выкрикивали в громкоговоритель на каждом углу.
У нас с утра вдруг выпал снег (всю зиму не было, и вот получите - на день дурака). И я что-то торможу, не до юмора... Что вас рассмешило?
Система "умного карантина" работает и по-слухам довольно эффективна в Сингапуре. Задействованы данные геолокации со смартфонов + блютуз контакты владельца. Требуется установка спец. приложения. Понятно, что это не вместо карантина, а в помощь для контроля за карантином (и вообще контроль за перемещениями граждан).

Аватара пользователя
Eugenio
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 14:28

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение Eugenio » 01 апр 2020, 12:34

Переворачиваю утром календарь и первая мысль - Неужели уже и здесь этот вирус :)
Вложения
IMG_20200401_123218.jpg

Dmitriy_K
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 02 июл 2019, 23:26

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение Dmitriy_K » 01 апр 2020, 14:47

Что вас рассмешило?
Что для "всеобщего" блага, людей будут отслеживать и отлавливать. И то что об этом не стесняясь начинают говорить.

Вот я и говорю, что не хватало чтоб уже с рупором на каждом углу это объявляли для более лучшего усваивания людьми - ув. граждане, для вашего же блага вас будут отслеживать и отлавливать, просьба не беспокоиться.

Т.е. взаимоотношение людей и гос-ва на таком "хорошем" уровне, что подобные методы становятся актуальными. Т.е. всё общение происходит не через призывы, обращения и тд, а через тотальный контроль, причём открытый.

Тотальный контроль это такие рычаги, которые легко схватить, но трудно потом отпустить. Вот это меня и беспокоит. Отсюда и смех, видя желание правительства схватить эти рычаги и в данный момент произнося: "короновирус опасен - мы вас всех вылечим от него с помощью тотального контроля!"
Счастливый обладатель китайчонка Fancier 70f400.

Ответить