astro-talks

Редюсер - Флаттнер.
Насколько я понимаю данный "прибомбас" исправляет кривизну поля зрения, делает поле более плоским. Редюсер - Флаттнер необходим только для астрофото или для визуала? Как оценить его необходимость в случае визуала? Читал, что вроде при использовании 100градусников он необходим, так ли это? кто-то пользуется им на рефракторах? Спасибо.

Ещё и светосилу увеличивает, уменьшая фокусное объектива. В основном используется для астрофото.

Для визуала не нужен.

Это исключительно фотографическая приблуда. Хотя изредка их и используют не по назначению - в длиннофокусных телескопах, в качестве устройства противоположного линзе Барлоу.

Ernest писал(а):Это исключительно фотографическая приблуда. Хотя изредка их и используют не по назначению - в длиннофокусных телескопах, в качестве устройства противоположного линзе Барлоу.

Эрнест, подскажите, а есть такая вещь как линза Шепли. Насколько я понимаю, это тоже противоположность линзе Барлоу, насколько оправдано ее применение?

Линза Шепли это и есть то, у чего более распространенное название - редьюсер-корректор.
Что касается целесообразности его использования - полезная штука для повышения светосилы и улучшения коррекции полевых аберраций астрографа.

Привет всем!
Я - новенький ЛА. Собираю астрограф на базе трубы SkyWatcher ED80 и фото системы микро 4/3.
По мере астрошопинга появился вопрос: как подружить редьюсер SkyWatcher для ED80 с фильтром, CLS DeepSky 2" и Т-кольцом или Т-адаптером?
Редьюсер и штатный Т-адаптер из комплекта ED80 имеют разный диаметр и, соответственно, ничего друг на друга накрутить нельзя.
Если из Т-кольца вынуть внутреннее кольцо, удерживаемое маленькими тремя боковыми винтиками (в которое в Т-резьбу вкручивается Т-адаптер),
то его (это Т-кольцо) удается посадить на 2" резьбу редьюсера и закрепить тремя вышеупомынутыми винтиками (правда, наверное, с последствиями для резьбы редьюсера).
Непреодолимым препятствием оказалось пристроить во всю эту конструкцию фильтр CLS DeepSky 2". Он не сочетается ни с редьюсером ни с Т-кольцом, ни с Т-адаптером.
Как решить проблему?

Не знаю что там за резьбы на SW редьюсере.
Я для связки моего ED80 и камеры 4/3 микро использую флатнер 0.8х от WO. С ним все в порядке. С одной стороны 2" гладкая втулка, с другой Т-резьба, остается на камеру накрутить колечко Т-m4/3, а между флатнером и фокусером вставить 36 мм 2" проставку. 2" фильтр могу вкрутить или в 2"-2" удлинитель, или в 2" втулку флатнера.

Вот вижу такой SW редьюсер, это он? Или вот это http://www.firstlightoptics.com/reducer ... -ed80.html" onclick="window.open(this.href);return false; ? Для последнего как я понял, вам понадобится адаптер М48-Т

Действительно, у меня второй вариант редьюсера с резьбой M48. Спасибо!

Насколько я понимаю, корректирующие свойства флаттнеров рассчитываются под конкретное фокусное расстояние объектива.
А насколько важно соблюдать это расстояние?
В инструкции по установке флаттнера приводится схема, в которой он должен накручиваться непосредственно на трубу, без помощи каких-либо переходников.
Насколько важен этот момент? Можно использовать в этом месте какой-нибудь адаптер с внутренней резьбой для фильтра, но при этом сам флаттнер будет расположен на 2-3 см дальше от объектива?

Важно не столько положение корректора поля ("спрямителя") относительно объектива, сколько относительно приемника. При этом точность установки вдоль оси не особенно критична для исправления кривизны.
Корректоры поля для классических "тонких" рефракторов (дублеты, триплеты) более менее взаимозаменяемы при равенстве фокусных расстояний объективов.

abonis писал(а):Насколько я понимаю, корректирующие свойства флаттнеров рассчитываются под конкретное фокусное расстояние объектива.
А насколько важно соблюдать это расстояние?
В инструкции по установке флаттнера приводится схема, в которой он должен накручиваться непосредственно на трубу, без помощи каких-либо переходников.
Насколько важен этот момент? Можно использовать в этом месте какой-нибудь адаптер с внутренней резьбой для фильтра, но при этом сам флаттнер будет расположен на 2-3 см дальше от объектива?

У меня флаттенер имеет юбку и вставляется в фокусер как обычный окуляр.
Также имеет регулировку заднего отрезка для труб/приемников с разными характеристиками.

Хороший!
Я по незнанию купил такой: http://www.firstlightoptics.com/reducer ... -ed80.html
Думал: вот родной для ED80. Теперь мучаюсь со стыковкой с T-адаптером и фильтр туда никак не вставить.
Нашел для установки фильтра вот такой переходник http://www.firstlightoptics.com/adaptor ... ucers.html
но, как и кольцо http://www.firstlightoptics.com/adaptor ... apter.html для установки камеры - все это отсутствует в продаже в России.

Кстати, а возможно рассчитать оптимальное расстояние от флаттнера до матрицы фотокамеры?

оптимальное расстояние обычно пишут в ТТХ флаттенера (обычно ~55мм)

В маленькой картонной коробочке была только инструкция по монтажу на китайском и английском на одном маленьком листочке.
У меня есть предположение, что оптимальное расстояние от флаттнера до приемника равно минимальному расстоянию, при котором получается фокус на бесконечность в плоскости сенсора.
Это верно или нет?

Сфокусироваться можно при любом положении флатнера относительно приемника. Еще раз повторюсь: расстояние от флатнера до приемника - не критичная величина, допуск плюс-минус лапоть, это не корректор комы.

А лапоть это сколько ? Сейчас стою перед аналогичной проблемой, надо соорудить переходник для связки редьюсер SW 0.85 и матрица. На Астрофоруме местные фотографы заявили точность 0.3мм, по моему совсем не лапоть..

рабочее расстояние от крепежного фланца редуктора до фотоприемника 55 мм
на это значение и надо ориентироваться
с точностью +/- 5 мм

Да, это больше похоже на лапоть.

Точность установки (относительно приемника) влияет только на коэффициент редукции, качество изображения не претерпевает заметных изменений.

Ernest писал(а): ↑

01 дек 2019, 09:33

Точность установки (относительно приемника) влияет только на коэффициент редукции, качество изображения не претерпевает заметных изменений.

Я примерно так и полагал. А насколько сильно влияет ? Скажем, при допуске 5мм, какой будет разброс редукции относительно номинала 0.85 ? Фокусное телескопа 600мм (SW ED 80)

см. формулу редукции (номер 2) по ссылке: viewtopic.php?f=15&t=105
если ее продифференцировать получим: dr = -dL/f' где f'= L/(1-r), то есть dr = -dL(1-r)/L (отрицательный знак означает, что коэффициент редукции уменьшается при росте заднего отрезка)
так что для редуктора r = 0.63, и номинальным расстоянием от линзы до плоскости изображения 55 мм (на самом деле немного больше, но это не существенно), 5 мм отклонение заднего отрезка от номинала приведет к изменению коэффициента редукции на 5*(1-0.63)/55 = 0.034 или примерно 5%

ОК, спасибо. Ценная информация.

День добрый!

Попробую написать в эту тему, может повезет. Вроде бы подходит по сути.

В ЛА с осени 20-го. Что-то знаю, что-то еще не догоняю, представление в общем уже имею. Но тема с этими устройствами для меня еще несколько туманна, а именно как правильно их надо располагать на оси и как подбирать под рефрактор, на что смотреть из параметров.

Имею SW ED80 и начитавшись понимаю, что для фото желательно иметь этот спрямитель-корректор, но это такой редкий "зверь", что прям из "Красной книги". Пару раз ускользал на барахолке - бронировался в течении первых часов после размещения объявлений.

Подскажите, что за зверь такой: Oasis Reducer 0.85x DL.L(7887) ? Сможет ли он подойти к SW ED80? (фото в вложении)
Мне продавец прислал описание (во вложении)

Заранее спасибо!

Перевод описания, похоже, "ключница делала"
См. оригинал: https://www.sciencecenter.net/hutech/pr ... l/7887.htm
Там написано, что он годится для Vixen ED80S (F7.5) так что сгодится и для 80ED от SW
Там же указаны 4 варианта присоединения камер.
Так что единственно о чем должна болеть голова это кольца-адаптеры для крепления редуктора и камеры.
Со стороны телескопа у редуктора наружная резьба M57х0.75, а со стороны камеры так-же наружная M49.8х0.75

Что касается "неуловимости", см. совершенно безгеморройный вариант https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... ction.html - с нормальной 2" посадочной втулкой на объективном конце и Т2 резьбой на камерном.