Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Еще одна болталка по любительской астрономии
Модератор: Ernest
-
- Сообщения: 837
- Зарегистрирован: 31 мар 2017, 03:40
Re: Вопросы обо всем.
в чём заключается научный профит поиска экзопланет и жизни (маркеров) на них?
допустим, обнаружили планету, у которой в атмосфере присутствуют все намёки на живность. и что?
как от этого изменится фундаментальная наука?
допустим, обнаружили планету, у которой в атмосфере присутствуют все намёки на живность. и что?
как от этого изменится фундаментальная наука?
Re: Вопросы обо всем.
Ну, во-первых, побудительным мотивом является мировоззренческая идея - является ли наша жизнь уникальным (читай чудесным) явлением или это почти обязательный результат эволюции при подходящих условиях. Во-вторых, таким образом устанавливается диапазон приемлемых для жизни условий... И, наконец, просто интересно... Когда-то итальянские стекольщики баловались с кривыми кусками стекла (по сути - отходами "серьезного" оконного производства), что дает нам сейчас возможность пользоваться в том числе и апохроматами с Этосами.
-
- Сообщения: 837
- Зарегистрирован: 31 мар 2017, 03:40
Re: Вопросы обо всем.
это интересно, да.
сам по себе поиск экзопланет полезен, так как "ломает шаблоны" учёным и меняет представление о механизмах образования планет и звездных систем.
если обнаружение маркеров жизни при этом является побочным продуктом, то я не против
а если это отдельные исследования, требующие ресурсов больших и дорогих инструментов, то на мой взгляд это расточительство.
тем более, что наличие всех маркеров в атмосфере еще ничего не гарантирует.
гораздо больше пользы было бы от нахождения жизни в нашей системе.
найти бактерии в недрах энцелада или марса и выделить из них ДНК - вот это была бы бомба и отвал башки )
сам по себе поиск экзопланет полезен, так как "ломает шаблоны" учёным и меняет представление о механизмах образования планет и звездных систем.
если обнаружение маркеров жизни при этом является побочным продуктом, то я не против
а если это отдельные исследования, требующие ресурсов больших и дорогих инструментов, то на мой взгляд это расточительство.
тем более, что наличие всех маркеров в атмосфере еще ничего не гарантирует.
гораздо больше пользы было бы от нахождения жизни в нашей системе.
найти бактерии в недрах энцелада или марса и выделить из них ДНК - вот это была бы бомба и отвал башки )
Re: Вопросы обо всем.
То есть вы предлагаете подобно герою анекдота искать под фонарем исходя из того, что там виднее?
Слава богу, что не вы выдаете гранты...
Слава богу, что не вы выдаете гранты...
-
- Сообщения: 837
- Зарегистрирован: 31 мар 2017, 03:40
Re: Вопросы обо всем.
так почему бы сначала не поискать под фонарём, если там тоже можно найти и гораздо больше, чем в потёмках?
впрочем, надо просто дождаться 19го года и если Уэбб "взлетит", будет много интересного
впрочем, надо просто дождаться 19го года и если Уэбб "взлетит", будет много интересного
Re: Вопросы обо всем.
Коллеги, что скажете про эту штучку? Будет ли он достойной альтернативой электрофокусеру?
https://m.ru.aliexpress.com/item/327915 ... sstype=600" onclick="window.open(this.href);return false;
https://m.ru.aliexpress.com/item/327915 ... sstype=600" onclick="window.open(this.href);return false;
NexStar 102GT, NexStar 6 se
"Econ"- сокращенно от "economist"
"Econ"- сокращенно от "economist"
Re: Вопросы обо всем.
И всё же иногда думаю, чтоErnest писал(а):То есть вы предлагаете подобно герою анекдота искать под фонарем исходя из того, что там виднее?
не совсем разумно тратить миллионы на поиски воды на Марсе,
в то время как многим Людям на земле нечего пить.
Последний раз редактировалось Vital 03 фев 2018, 12:29, всего редактировалось 1 раз.
Yukon 7x40, Fuji XS10
Re: Вопросы обо всем.
Если доверяете своим рукам и глазам - вполне подходитEcon писал(а):Коллеги, что скажете про эту штучку? Будет ли он достойной альтернативой электрофокусеру?
Последний раз редактировалось Vital 06 фев 2018, 14:12, всего редактировалось 1 раз.
Yukon 7x40, Fuji XS10
Re: Вопросы обо всем.
Да Вы что, привезти воду с Марса и выпить? Полагаю, она представляет иной интерес.Vital писал(а):И всё же иногда думаю, что
не совсем разумно тратить миллионы на поиски воды на Марсе,
в то время как многим Людям на земле нечего пить.
А вообще, не бежит вода под лежачий камень:)
Re: Вопросы обо всем.
Нет, на мой вкус - совершенно бесполезная штука.Econ писал(а):Коллеги, что скажете про эту штучку? Будет ли он достойной альтернативой электрофокусеру?
https://m.ru.aliexpress.com/item/327915 ... sstype=600" onclick="window.open(this.href);return false;
-
- Сообщения: 837
- Зарегистрирован: 31 мар 2017, 03:40
Re: Вопросы обо всем.
есть вот такая сравнительная картинка про фильтры для зеркалки
http://www.astrosurf.com/buil/baader/spectra.png" onclick="window.open(this.href);return false;
баадерский фильтр отрезает справа приличный кусок.
а есть ли какая то астро-польза от этого куска инфракрасного или астро-вред?
вроде как в правой части вода и кислород. атмосфера будет давать доп.засветку?
http://www.astrosurf.com/buil/baader/spectra.png" onclick="window.open(this.href);return false;
баадерский фильтр отрезает справа приличный кусок.
а есть ли какая то астро-польза от этого куска инфракрасного или астро-вред?
вроде как в правой части вода и кислород. атмосфера будет давать доп.засветку?
Re: Вопросы обо всем.
IR-cut фильтр должен 100% пропускать аш-альфа и SII линии, но при этом блокировать все более длинноволновое. Иначе этот хвост проявится в виде хроматических аберраций (ореолов)...
Так что Баадеровский фильтр лучше, чем встроенный (который сильно гасит аш-альфа и тем более SII), и лучше чем совсем без фильтра (нет длинного хвоста пропускания в ИК
Так что Баадеровский фильтр лучше, чем встроенный (который сильно гасит аш-альфа и тем более SII), и лучше чем совсем без фильтра (нет длинного хвоста пропускания в ИК
-
- Сообщения: 837
- Зарегистрирован: 31 мар 2017, 03:40
Re: Вопросы обо всем.
что баадеровский лучше встроенного - это дело понятное.
меня вот этот хвост смущал. теперь ясно, спасибо )
значит фильтр нужно ставить обязательно.
меня вот этот хвост смущал. теперь ясно, спасибо )
значит фильтр нужно ставить обязательно.
Re: Вопросы обо всем.
На всякий случай пример M42:
https://www.astrobin.com/full/234648/0/?nc=user" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.astrobin.com/full/234648/0/?nc=user" onclick="window.open(this.href);return false;
Yukon 7x40, Fuji XS10
-
- Сообщения: 837
- Зарегистрирован: 31 мар 2017, 03:40
Re: Вопросы обо всем.
да, примеры видел, спасиб )Vital писал(а):На всякий случай пример M42:
https://www.astrobin.com/full/234648/0/?nc=user" onclick="window.open(this.href);return false;
пока что попробую без фильтра.
если удастся собрать обратно, то можно будет и баадер заказать (может даже тот, что в байонет вставляется)
-
- Сообщения: 837
- Зарегистрирован: 31 мар 2017, 03:40
Re: Вопросы обо всем.
вопрос на засыпку.
что это за стекляшка с прибамбасами стояла поверх голубого фильтра?
в старых фотоаппаратах такого не видел.
экранчик для какого-нибудь автофокуса?
или это просто защитное стекло, а сбоку механизм для самоочистки?
что это за стекляшка с прибамбасами стояла поверх голубого фильтра?
в старых фотоаппаратах такого не видел.
экранчик для какого-нибудь автофокуса?
или это просто защитное стекло, а сбоку механизм для самоочистки?
Последний раз редактировалось Перигелий Петрович 06 фев 2018, 15:38, всего редактировалось 1 раз.
Re: Вопросы обо всем.
Отлично люблю разобранные Каноны
Соберётся конечно куда же он денется.
Нет фокусировачный экран шершавый, а это возможно пылеуловитель.
Соберётся конечно куда же он денется.
Нет фокусировачный экран шершавый, а это возможно пылеуловитель.
Yukon 7x40, Fuji XS10
Re: Вопросы обо всем.
Скорее всего пылетряс.Перигелий Петрович писал(а):вопрос на засыпку.
что это за стекляшка с прибамбасами стояла поверх голубого фильтра?
в старых фотоаппаратах такого не видел.
экранчик для какого-нибудь автофокуса?
А баадеровский фильтр, который вставляется взамен оригинального - довольно бесполезная вещь. Он нужен только для того, чтобы корректно работал автофокус с объективами. Нужен нормальный двухдюймовый IR/UV cut фильтр. Можно и clip-filter, который в байонет вставляется.
DeepSky 90/500; Skype: anton_belotsky
-
- Сообщения: 837
- Зарегистрирован: 31 мар 2017, 03:40
Re: Вопросы обо всем.
похоже на пылетряс, да.
стекло на резиновой подложке, прижимается подпружиненной накладкой.
а справа, видимо, пьезоэлемент или вроде того.
вид у него, правда, какой-то деградировавший
стекло на резиновой подложке, прижимается подпружиненной накладкой.
а справа, видимо, пьезоэлемент или вроде того.
вид у него, правда, какой-то деградировавший
-
- Сообщения: 837
- Зарегистрирован: 31 мар 2017, 03:40
Re: Вопросы обо всем.
всё собралось и даже работает )
правда без бонуса в виде пыли не обошлось, но может пылетряс поможет. надо несколько раз прогнать.
правда без бонуса в виде пыли не обошлось, но может пылетряс поможет. надо несколько раз прогнать.
-
- Сообщения: 837
- Зарегистрирован: 31 мар 2017, 03:40
Re: Вопросы обо всем.
что-то мне байерские фильтры сломали мозг.
смотрю схемы и картинки линзофильтров матрицы.
https://diglloyd.com/blog/2013/images/2 ... -bayer.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
https://pixinsight.com/doc/tools/Debayer/images/CFA.png" onclick="window.open(this.href);return false;
зелёных "недопикселей" всегда больше. видимо чтобы в итоговом пикселе получить больше зелёного.
фильтр ИК перед матрицей на вид основательно голубой (или бирюзовый), то есть сильно режет красный.
отсюда получается вывод, что матрица номинально имеет огромную чуствительность к красному и дико проседает в зелёном.
а все эти наружные приспособления приводят красный и зелёный в соответствие синему.
правильны ли мои рассуждения?
смотрю схемы и картинки линзофильтров матрицы.
https://diglloyd.com/blog/2013/images/2 ... -bayer.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
https://pixinsight.com/doc/tools/Debayer/images/CFA.png" onclick="window.open(this.href);return false;
зелёных "недопикселей" всегда больше. видимо чтобы в итоговом пикселе получить больше зелёного.
фильтр ИК перед матрицей на вид основательно голубой (или бирюзовый), то есть сильно режет красный.
отсюда получается вывод, что матрица номинально имеет огромную чуствительность к красному и дико проседает в зелёном.
а все эти наружные приспособления приводят красный и зелёный в соответствие синему.
правильны ли мои рассуждения?
Re: Вопросы обо всем.
Хм...
В наше время широкой доступности Интернет ресурсов найти график спектральной чувствительности цифровых фотоприемников не должно составлять трудности. См. к примеру
Что касается кажущейся избыточности зеленого канала в байеровских структурах, то его сигнал используется большей частью как light-сигнал (яркостный канал) для формирования собственно картинки и ее базового разрешения.
В наше время широкой доступности Интернет ресурсов найти график спектральной чувствительности цифровых фотоприемников не должно составлять трудности. См. к примеру
Что касается кажущейся избыточности зеленого канала в байеровских структурах, то его сигнал используется большей частью как light-сигнал (яркостный канал) для формирования собственно картинки и ее базового разрешения.
-
- Сообщения: 837
- Зарегистрирован: 31 мар 2017, 03:40
Re: Вопросы обо всем.
про дополнительный зелёный понятно, спасибо.
а в остальном вроде всё так и есть - график в видимом диапазоне "косой" )
а в остальном вроде всё так и есть - график в видимом диапазоне "косой" )
-
- Сообщения: 837
- Зарегистрирован: 31 мар 2017, 03:40
Re: Вопросы обо всем.
пятничный вопрос
есть ли какое-то эмпирическое правило для подсчёта экспозиции при астрофото?
уверен, что абсолютной формулы нет, так как слишком много переменных, но должен же быть какой-то метод для относительной и приблизительной оценки?
например, если при данных условиях М31 требует X, то для объекта с m, большего на единицу, умножаем X на A для звезд, B для галактик, C для водорода и т.п.
есть ли какое-то эмпирическое правило для подсчёта экспозиции при астрофото?
уверен, что абсолютной формулы нет, так как слишком много переменных, но должен же быть какой-то метод для относительной и приблизительной оценки?
например, если при данных условиях М31 требует X, то для объекта с m, большего на единицу, умножаем X на A для звезд, B для галактик, C для водорода и т.п.