Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Бинокулярный телескоп - конструкция и окуляры

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Lisavera 1060
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 12 мар 2016, 16:26

Re: Бинокулярный телескоп - конструкция и окуляры

Сообщение Lisavera 1060 » 28 май 2016, 19:09

Спасибо, Александр, :) ! Подтянули на самый-самый край ЛХ, вроде бы близко-близко к балансу, если еще и бленду пристрою на апертуру, а я её пристрою, то получится баланс, уффф, полегчало, :D .
С уважением, Вера. SkyRover 120 APO бино, Ш-К Celestron NexStar Evolution 8", Fujinon 16х70.

Lisavera 1060
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 12 мар 2016, 16:26

Re: Бинокулярный телескоп - конструкция и окуляры

Сообщение Lisavera 1060 » 02 июн 2016, 16:43

Расскажу вчерашний казус, может еще кому-нибудь пригодится, вдруг кто-то решит, что "плохая" биноприставка или что ему не повезло, а прочитает и поймет, что дело в "кривых" ручках, а не в приборе, :mrgreen: .
Вчера супруг "подсуропил", чуть было уже не решила, что что-то случилось с бино, :? . Мой муж сам всё устанавливает перед просмотром (я только навожусь и включаю сопровождение, ;) ) поэтому и окуляры на бинку установил сам, 17мм (х119). Я смотрю и что-то не пойму, в чем дело, как-то не сводится изображение, каждым глазом как бы всё нормально, а двумя глазами - двоится изображение и всё! Пробовала по-разному, и резкость по глазам регулировала и ГЗ, и расстояние меняла межзрачковое. Ни в какую! Даже закралась мысль, что что-то с бино случилось, :? . И муж тоже смотрел, тоже двоилось. В какой-то момент получалось без двоения, и это сбивало с толку. Крутились минут 20 и бесполезно. Если бы не было предыдущего раза, когда я Сатурн смотрела и не было такого двоильного эффекта, то я бы решила, что бино мне не подходит, :( . Сняли приставку и тут я на свету заметила, что один окуляр не посажен плотно до конца, разница была примерно 1мм :o ! Устранили этот 1 мм, и всё стало на свои места, даже ЩК у Сатурна увидела!!! Впервые! И это при том, что было еще около 23 часов, рядом куча многоэтажек, которые светят (бленды у меня еще нет), воочию видела эти засветки в окуляре. Но как же это красиво :!: Долго не могла отлипнуть от Сатурна...
С уважением, Вера. SkyRover 120 APO бино, Ш-К Celestron NexStar Evolution 8", Fujinon 16х70.

abelt2003
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Бинокулярный телескоп - конструкция и окуляры

Сообщение abelt2003 » 08 июл 2024, 11:51

А вот любопытно, какие будут ощущения от спаривания труб разного диаметра с одинаковым фокусным расстоянием? Сильно будет мозг выносить разная яркость изображений на сетчатках глаз?

niki3
Сообщения: 1077
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: Бинокулярный телескоп - конструкция и окуляры

Сообщение niki3 » 08 июл 2024, 12:14

Тёмные очки с выбитым стеклом.

abelt2003
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Бинокулярный телескоп - конструкция и окуляры

Сообщение abelt2003 » 08 июл 2024, 12:50

:)
Надо попробовать, выбить.

abelt2003
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Бинокулярный телескоп - конструкция и окуляры

Сообщение abelt2003 » 08 июл 2024, 12:52

Ну, если не очень большая разница, наверно можно привыкнуть ;)

Билонг
Сообщения: 2964
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Бинокулярный телескоп - конструкция и окуляры

Сообщение Билонг » 08 июл 2024, 13:46

niki3 писал(а):
08 июл 2024, 12:14
Тёмные очки с выбитым стеклом.
Можно и не бить очки. Просто проколоть в бумажке дырочку иглой диаметром меньше зрачка (как вариант - 2 разных дырочки в 2 бумажках), приставить к 1 глазу (к обоим по 1й) и на что-то посмотреть. Маленькое НО - если у вас "диоптрии", дырочка может улучшить резкость, так что лучше с очками для чистоты эксперимента.
Я так делал, никакого выноса мозга не почувствовал.
(Анекдот в тему
Палач осужденному:
- Ты мой тысячный. В честь этого я так наточил топор, что ты ничего не почувствуешь. Клади голову.
Наносит удар. Осужденный:
- Промахнулся, что ли?
- Нет, все точно.
- Но я ничего не почувствовал!
- А ты попробуй кивни.)
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Бинокулярный телескоп - конструкция и окуляры

Сообщение Ernest » 08 июл 2024, 14:29

abelt2003 писал(а):
08 июл 2024, 11:51
А вот любопытно, какие будут ощущения от спаривания труб разного диаметра с одинаковым фокусным расстоянием? Сильно будет мозг выносить разная яркость изображений на сетчатках глаз?
Легко проверить при наличии биноприставки или биноскопа. Установите нейтральный фильтр в один из окуляров. Сначала несколько напрягает, а потом зрение привыкает. У нас ведь в большинстве своем довольно разная плотность светочувствительных клеток в правом и левом глазу. Зрение к такой разнице адаптируется. Но преимущество бинокулярных наблюдений при этом снижается. Скажем, у меня левый глаз существенно чувствительнее правого...

ёжик
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 30 май 2021, 12:14

Re: Бинокулярный телескоп - конструкция и окуляры

Сообщение ёжик » 08 июл 2024, 16:24

Аналогично если долго наблюдать земные предметы в кеплерову трубу с перевёрнутым изображением. Сначала напрягает, потом мозг адаптируется и никакого особого дискомфорта нет, все детали правильно воспринимаются .

abelt2003
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Бинокулярный телескоп - конструкция и окуляры

Сообщение abelt2003 » 08 июл 2024, 21:08

А вот еще вопрос из этой же оперы.
Насколько критично равенство увеличений в "биноклевом телескопе" (спарке).
На сколько процентов допустимо отклонение увеличения одной трубы от другой?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Бинокулярный телескоп - конструкция и окуляры

Сообщение Ernest » 08 июл 2024, 21:28

Согласно ГОСТ 50909-96 допуск на разницу увеличений каналов бинокулярного инструмента составляет от 1.5% до 3% - в зависимости от условий.
На самом деле зрение легко сводит каналы с 5% и даже (не без напряжения) 8% разностью увеличений. Но наблюдения при этом далеки от комфортного.

Билонг
Сообщения: 2964
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Бинокулярный телескоп - конструкция и окуляры

Сообщение Билонг » 08 июл 2024, 21:30

А каких-то "списфисских" эффектов при этом не возникает, вроде псевдо-стереоскопии?
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

abelt2003
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Бинокулярный телескоп - конструкция и окуляры

Сообщение abelt2003 » 08 июл 2024, 21:33

Ясно.
Гост - вещь полезная.

abelt2003
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Бинокулярный телескоп - конструкция и окуляры

Сообщение abelt2003 » 09 июл 2024, 05:13

А вообще, я вот к чему вёл.
Bino3 Kopie.jpg
Bino3 Kopie.jpg (44.71 КБ) 585 просмотров
Пост, правда, десятилетней давности.
Ну так вот, вопрос, что если от нашей бедности собирать подобную конструкцию из разных труб. Так сказать, из подвернувшихся под руку.
Проекта, как такового, пока нет. Только туманные образы.
Вся критика, подсказки и другие соображения приветствуются.

abelt2003
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Бинокулярный телескоп - конструкция и окуляры

Сообщение abelt2003 » 09 июл 2024, 07:09

В той теме на астрофоруме упоминается о каком-то "зарезании" апертуры вторым диагональным зеркалом 1.25 дюйма. Без каких-либо расчетов, конечно.

abelt2003
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Бинокулярный телескоп - конструкция и окуляры

Сообщение abelt2003 » 09 июл 2024, 07:22

Как и в случае с рефракторами делать мыслю в первую очередь для себя любимого.
Мне видится по своим возможностям максимальное использование фабричных составляющих с минимальными доработками и обращением к различным специалистам машиностроительного профиля.
Схема в мыслях пока такая: убрать родные фокусеры, чтоб использовать весь "вынос". В дополнительные диагонали вставить геликоидные фокусеры.

abelt2003
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Бинокулярный телескоп - конструкция и окуляры

Сообщение abelt2003 » 09 июл 2024, 07:24

Вообще идея наблюдений двумя глазами мне понравилась, не смотря на возникающие трудности.
Не сказать, что я загорелся ей. Но "тлею" уже точно :D

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Бинокулярный телескоп - конструкция и окуляры

Сообщение Ernest » 09 июл 2024, 07:26

"Родные" фокусеры в такой конструкции используются не для фокусировки, а для подгонки межцентрового расстояния и уравнивания выноса.

abelt2003
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Бинокулярный телескоп - конструкция и окуляры

Сообщение abelt2003 » 09 июл 2024, 07:36

Но я же настрою межзрачковое сразу для себя. А вот обо всех регулировках пока думаю, ищу примеры, подсказки, так сказать. Уравнивание , соосность - это важно.

abelt2003
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Бинокулярный телескоп - конструкция и окуляры

Сообщение abelt2003 » 09 июл 2024, 07:45

В той теме на астрофоруме упоминается о каком-то "зарезании" апертуры
Что-то мне подсказывает, что не должно резать. Даже виньетирования сильного не будет.
А впрочем, зависит от соотношения диаметра ГЗ и его фокусного расстояния.
Я пока ориентируюсь на sky watcer 8" 1200mm
Последний раз редактировалось abelt2003 09 июл 2024, 09:16, всего редактировалось 1 раз.

abelt2003
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Бинокулярный телескоп - конструкция и окуляры

Сообщение abelt2003 » 09 июл 2024, 08:14

Подходы в конструировании очень разные.
См. тему https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,85848.0.html
Но я повторюсь, мне не хочется пилить много фанеры.

abelt2003
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Бинокулярный телескоп - конструкция и окуляры

Сообщение abelt2003 » 09 июл 2024, 09:51

собирать подобную конструкцию из разных труб. Так сказать, из подвернувшихся под руку.
Из двух одинаковых, конечно, предпочтительней. Но иногда такие заманчивые предложения попадаются.
;)

abelt2003
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Бинокулярный телескоп - конструкция и окуляры

Сообщение abelt2003 » 11 июл 2024, 07:25

Надоело искать на вторичном рынке, заказал maxvision dob 8". В рассрочку на 2 месяца, переплата 1300, таможня будет около 2000 и в заказе итог 48250.
Продавец доволен.
Спасибо хакерам, все получилось. Надеюсь таможню пройдет нормально.

sericmeric
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 23 июн 2023, 20:46

Re: Бинокулярный телескоп - конструкция и окуляры

Сообщение sericmeric » 11 июл 2024, 17:07

abelt2003 писал(а):
11 июл 2024, 07:25
Надоело искать на вторичном рынке, заказал maxvision dob 8". В рассрочку на 2 месяца, переплата 1300, таможня будет около 2000 и в заказе итог 48250.
Продавец доволен.
Скажите пожалуйста, Maxvision заказывали на АлиЭкспресс?
Какую планируете использовать вторую трубу для спарки?

Dmitry7744
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 09 авг 2021, 09:22

Re: Бинокулярный телескоп - конструкция и окуляры

Сообщение Dmitry7744 » 11 июл 2024, 18:19

Возможно дилетантский вопрос, как можно сопоставить количество деталей, видимых в бино-телескопы в сравнении с одним? Например, бино доб 8 показывают как одиночный доб 10 или доб 12?
По разным объектам разная степень улучшения?

Ответить