Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Выбор первого телескопа для чайника.

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
colonel Alex
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 17 авг 2015, 14:48

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение colonel Alex » 19 авг 2015, 12:24

А можно вопросик:
плюсы и минусы избранного мною (предварительно) Sky-Watcher BK1201EQ5
или Sky-Watcher ED100 OTAW Black Diamond (без монтировки) ???
Что бы избрали форумчане?
Астрономия - вызывающий смирение и воспитывающий характер опыт.
TS APO 102/F7 + iOptron AZ Mount Pro. MAK Levenhuk 150 mm, TS APO 80. B&L 7х35, Minolta 7x50, Celestron SkyMaster 12х60 и 15x70.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17999
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение Ernest » 19 авг 2015, 13:14

120 мм ахромат - довольно тяжелая габаритная бандура на не самой мощной монтировке. По моим ощущениям я бы на EQ5 не ставил бы что-то более тяжелое, чем труба 100 мм рефрактора. В 120 мм будет не очень удобно наблюдать - изображение на больших увеличениях будет подолгу трястись после наведения, фокусировки, простых прикосновений. Ну и остаточный хроматизм в 120 мм уже изрядно досаждает.

100 мм апохромат и легче, и компактнее, и изображения строит по-чище... Только дорог, а еще о монтировке надо будет думать.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17999
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение Ernest » 19 авг 2015, 13:30

colonel Alex писал(а):Хочу спросить знатоков, особенно Эрнеста: а как Вы относитесь (для укомплектования выбранного мною телескопа наборами окуляров и пр.), например такими:
http://planetarium.ru/product/meade_nabor_hd-60/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://planetarium.ru/product/nabor-oku ... vom-kejse/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://planetarium.ru/product/nabor-oku ... stron-125/" onclick="window.open(this.href);return false;
Вы бы пока сконцентрировались на выборе телескопа, окуляры подбирают под него (по меньшей мере с учетом его относительного отверстия).

Что касается мидовских HD-60, то они имеют внутри ту же оптику, что и рекомендованный мною выше Plano, только при лучшем механическом исполнении... и по более высокой цене. Что касается набора, то 18 мм имеет довольно скверное качество изображения, 4.5 мм окуляр едва-ли вам понадобится при покупке телескопа 1:10. Остальные - вполне годятся. Останется дополнить их парой 2" окуляров - без них 2" поле зрения будет недоступно.

Набор 4000-ых Плёсслов тоже по своему неплох, хотя поля зрения 40-50 градусов в наше время уже кажутся слишком узкими, а вынос выходного зрачка окуляров 6.4 и 9.7 мм не комфортен. Цветные стеклышки прилагаемые к этому наборы вы использовать не будете, также как 40 мм окуляр и линзу Барлоу.

Примерно тоже самое можно сказать и о наборе от Селестрон, только 40 мм окуляр они сами из него выбросили.

NL[108]
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 01:59

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение NL[108] » 19 авг 2015, 13:37

Ernest писал(а):
colonel Alex писал(а):Может быть Sky-Watcher BK1201EQ5?
рекомендую снизить планку до SW BK1021EQ3-2 оставив таким образом немного денег на принадлежности.
Дипскаи и этот и 120 мм ахромат и 100ED покажут только наиболее яркие. По планетам 102 мм не намного хуже будет, так как у 120 мм уже хроматизм лезет. А носить/возить сотку гораздо легче. Значит наблюдать будете чаще. Говорю как пользователь 152/990 мм ахромата на EQ5 ;)

Если затянет, потом более апертурный телескоп купите. А то можно быстро аппетит к наблюдениям отбить.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17999
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение Ernest » 19 авг 2015, 13:59

NL[108] писал(а):Дипскаи и этот и 120 мм ахромат и 100ED покажут только наиболее яркие.
Которых примерно с десяток на созвездие. Надолго хватит!

Аватара пользователя
baster
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 05 июл 2014, 17:51

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение baster » 19 авг 2015, 16:16

Мне что 100ЕД что 115ЕД после больших апертур показались чем то не серьезным.. особенно по дипам.Разве что туманность Ориона и наиболее крупные и яркие шаровые скопления смотреть.Но планеты когда они находятся высоко то выглядят вполне хорошо.Еще Луну и наверное Солнце в эти ед апо видны резко и здорово!
Еще Плеяды видно очень здорово! Впрочем их в любую дудку видно не многим хуже :D
Celestron CPC 1100 GPS XLT>Sky-Watcher DOB14 Retractable GoTo>дудка на флюорите

Аватара пользователя
colonel Alex
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 17 авг 2015, 14:48

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение colonel Alex » 19 авг 2015, 16:28

Ну я "разбежался" купить ED 100 !!! Вижу есть на сайте, цена - 37500, ан нет его... :( Купился на цену!!!
Видимо мой путь все же лежит в сторону ахромата 120.
Астрономия - вызывающий смирение и воспитывающий характер опыт.
TS APO 102/F7 + iOptron AZ Mount Pro. MAK Levenhuk 150 mm, TS APO 80. B&L 7х35, Minolta 7x50, Celestron SkyMaster 12х60 и 15x70.

Аватара пользователя
baster
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 05 июл 2014, 17:51

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение baster » 19 авг 2015, 16:44

Не знаю что с ценой в местных магазинах но если заказывать с Америки то цена там http://www.optcorp.com/sw-s11120-pro-10 ... scope.html" onclick="window.open(this.href);return false; Sky-Watcher Pro 100 ED APO стоит $749 минус 19% НДС которых должно хватить на доставку.
Тут на форуме многие заказывали от "туда", даже тема есть по совместным покупкам с этого интернет магазина.Правда в основном заказывают окуляры и проч. мелочь так как по месту цены явно завышены как впрочем и на другие товары..
Celestron CPC 1100 GPS XLT>Sky-Watcher DOB14 Retractable GoTo>дудка на флюорите

Аватара пользователя
colonel Alex
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 17 авг 2015, 14:48

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение colonel Alex » 19 авг 2015, 17:11

Обзвонил в Москве большинство специализированных магазинов на предмет SKY-WATCHER BK1201EQ5. Нигде нет.
Наконец нашел и заказал на пятницу САМОВЫВОЗОМ в МахВидео по приемлемой цене.
http://www.maxvideo.ru/catalog/product/ ... BK1201EQ5/" onclick="window.open(this.href);return false; Прошу не ругать за ссылку, т.к. не рекламы ради, а опаски для.
Смущает, что это не чисто специализированный магазин телескопов, хотя цифровая и оптическая техника у них в ассортименте есть.
Прошу совета, на что обратить внимание при покупке.
Астрономия - вызывающий смирение и воспитывающий характер опыт.
TS APO 102/F7 + iOptron AZ Mount Pro. MAK Levenhuk 150 mm, TS APO 80. B&L 7х35, Minolta 7x50, Celestron SkyMaster 12х60 и 15x70.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17999
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение Ernest » 19 авг 2015, 17:24

baster писал(а):Не знаю что с ценой в местных магазинах но если заказывать с Америки то цена там http://www.optcorp.com/sw-s11120-pro-10 ... scope.html" onclick="window.open(this.href);return false; Sky-Watcher Pro 100 ED APO стоит $749 минус 19% НДС
Ну, про НДС-то вы загибаете :) - Америка это вам не Европа!
colonel Alex писал(а):http://www.maxvideo.ru/catalog/product/ ... BK1201EQ5/ Прошу не ругать за ссылку, т.к. не рекламы ради, а опаски для
Что-то вы такие все запуганные. :)
Этот сайт не коммерческий - за ссылки не ругают, а благодарят.

Что касается наличия,.. думаю по приезду вам скажут "Ой! Диспетчер что-то напутала..."

Аватара пользователя
colonel Alex
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 17 авг 2015, 14:48

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение colonel Alex » 19 авг 2015, 17:32

Буду надеяться изо всех сил...
Астрономия - вызывающий смирение и воспитывающий характер опыт.
TS APO 102/F7 + iOptron AZ Mount Pro. MAK Levenhuk 150 mm, TS APO 80. B&L 7х35, Minolta 7x50, Celestron SkyMaster 12х60 и 15x70.

Аватара пользователя
baster
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 05 июл 2014, 17:51

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение baster » 19 авг 2015, 18:13

Ernest писал(а):
baster писал(а):Не знаю что с ценой в местных магазинах но если заказывать с Америки то цена там http://www.optcorp.com/sw-s11120-pro-10 ... scope.html" onclick="window.open(this.href);return false; Sky-Watcher Pro 100 ED APO стоит $749 минус 19% НДС
Ну, про НДС-то вы загибаете :) - Америка это вам не Европа!
Вы меня прям на землю вернули, а то все на ТЕС 140 оглядывался.Усмотрел писано)) 20% но вникать не стал, а оказалось что это аванс от суммы заказа.Но теперь аж легче на душе стало и ТЕС снится точно больше не будет :D
Вложения
apo.PNG
Celestron CPC 1100 GPS XLT>Sky-Watcher DOB14 Retractable GoTo>дудка на флюорите

Аватара пользователя
colonel Alex
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 17 авг 2015, 14:48

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение colonel Alex » 20 авг 2015, 10:16

Ernest писал(а):120 мм ахромат - довольно тяжелая габаритная бандура на не самой мощной монтировке. По моим ощущениям я бы на EQ5 не ставил бы что-то более тяжелое, чем труба 100 мм рефрактора. В 120 мм будет не очень удобно наблюдать - изображение на больших увеличениях будет подолгу трястись после наведения, фокусировки, простых прикосновений. Ну и остаточный хроматизм в 120 мм уже изрядно досаждает.
По этому поводу я почитал специальную ветку владельцев этого телескопа на astronomy.ru
У некоторых он даже на EQ3 - там есть жалобы на шаткость, но все равно пользуются. У большинства EQ5 - и жалоб не нашел.
Ну в крайнем случае - продадим EQ5, купим 6, 8, ;) далее - со всеми остановками...
Надеюсь, что я его 21.08. куплю, а то смотришь сайты - ну всё есть, позвонишь - нужного нет :cry: .

Повторюсь с вопросом - на что обратить внимание при покупке?
Астрономия - вызывающий смирение и воспитывающий характер опыт.
TS APO 102/F7 + iOptron AZ Mount Pro. MAK Levenhuk 150 mm, TS APO 80. B&L 7х35, Minolta 7x50, Celestron SkyMaster 12х60 и 15x70.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17999
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение Ernest » 20 авг 2015, 11:48

Как обычно (ни какой специфики по отношению, скажем, к покупке холодильника) - на штампик в гарантийных обязательствах, не потеряете чек, ну и внешний вид коробок - они должны производить впечатление нераспакованных.

Mantis
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 20 авг 2015, 16:25

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение Mantis » 20 авг 2015, 16:40

Всем привет! тоже озаботился выбором телескопа, помогите с выбором.

Задача - наблюдение луны-планет и наиболее ярких объектов deep sky. 50% с балкона (очень ближнее подмосковье, 22 этаж, окна на юг) 50% на природе (бОльшая часть это все равно подмосковье, но уже в пределах 100км). То есть вроде хочется определенной портативности, но готов ей поступиться ради хорошей картинки. Бюджет 50к рублей примерно, на окуляры готов добавить сколько-то.

Начитался форумов, вашего в том числе, вроде есть желание взять доб 10". Но сильно пугают вопросы юстировки, термостабилизации и т.д. Да и вообще, оказывается, что это сильная лотерея по качеству изготовления. По наведению тоже интересно - правильно ли я понимаю, что с наведением большого доба проще, чем с рефрактором каким-нибудь? Астрофото интересно, но не до такой степени, чтобы сильно тратиться на него, дополнительно к той сумме, что указана.

Что посоветуете? Не хочется взять инструмент, который будет простаивать из-за того, что результат не устраивает.

AnDom
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение AnDom » 20 авг 2015, 17:06

Доб и балкон не всегда удобное сочетание. Ну и размеры у 10" доба уже не карманные. Вес у ретрака 12кг монтировка+14кг труба. Покажет много по дипам, но оцените всеже габариты трезво.
Юстировать не сложно, термостаб для дипов не критичен, а для планет уже нужно озаботиться.
Ни в коем случае не отговариваю, но лучше пощупать в живую.
Александр.

Mantis
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 20 авг 2015, 16:25

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение Mantis » 20 авг 2015, 17:14

Сразу отвечу по части портативности. В принципе балкон достаточно большой, я уже все промерил, все хорошо влезает, особенно если на тумбочку какую-то поставить. А неужто дипы прямо с балкона можно увидеть? Я думал это глушняк, нереально совсем. Возить в принципе не проблема - багажник большой, труба с подставкой влезут. Вживую видел, не ретрак, а неразборный который. Размер не пугает.

А вот например Celestron NexStar 6 SE сильно портативный, но непонятно насколько он будет хуже (а может и лучше) доба 10? Ну и да, имеется в виду SW DOB 10.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17999
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение Ernest » 20 авг 2015, 17:17

Ну так следуйте рекомендации выше: SW BK1021EQ3-2 - отличный 100 мм ахромат - самое то, чтобы войти в наше хобби. Надежный и неприхотливый, много чего покажет, тем более с балкона (в том числе и по земным объектам).

Несколько более геморойно (и дороже) BK P2001EQ5 - 200 мм Ньютон на экваториальной монтировке. Это уже для более сильных духом, но и покажет он много больше, хотя на балконе с ним будет тесновато.

Ну и, конечно, классика любителей дипскай-наблюдений Sky-Watcher Dob 10" (можно и с цельной трубой, можно и со складной) - с ним на балконе особенно не развернешься, но на природе это светосборное ведро даст максимум возможных впечатлений от астрономических наблюдений в подмосковье.

Все три не имеют каких-либо проблем с наведением. У Добсона оно более что-ли интуитивное, но все они оборудованы искателями, а к экваториальной монтировке быстро привыкаешь.

Mantis
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 20 авг 2015, 16:25

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение Mantis » 20 авг 2015, 17:32

Я потому в этой теме и написал, что требования топикстартера похожи на мои.

Вопрос такой - при практически одинаковой цене BK P2001EQ5 и Sky-Watcher Dob 10", у первого, я так понимаю, мы платим за более сложную монтировку, а сам аппарат проще, верно?

А всякие МАК и ШК это сложные устройства, при должной апертуре выдающие хороший результат, но апертура у них стоит соответственно дороже, чем у ньютонов тех же? А при меньшей апертуре, картинка относительно вышеуказанных ньютонов будет не айс?

Аватара пользователя
baster
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 05 июл 2014, 17:51

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение baster » 20 авг 2015, 17:41

Берите Доб 8 или Ньютон 8 на экваториале -но обязательно с гоу-ту (авто наведение и слежение за объектом).И будет вам счастье! :)
Celestron CPC 1100 GPS XLT>Sky-Watcher DOB14 Retractable GoTo>дудка на флюорите

AnDom
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение AnDom » 20 авг 2015, 17:57

Автоматика - штука удобная, но и без нее можно жить, если бюджет не позволяет.
Ньютон для балкона не очень удобен не столько из-за размера, сколько из-за расположения фокусера. Если у вас незастекленный просторный балкон - вполне себе вариант.
На экваториал можно прицепить шаговики и заняться простеньким астрофото, на добе только планеты снимать. Можно и дипы, но это совсем отдельная история.
Апертура - это все же от вашего энтузиазма зависит, т.к. из нее вытекает вес и габариты.
Ну и не забывайте что простенькие окуляры и фильтры тоже денег стоят.
Александр.

Mantis
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 20 авг 2015, 16:25

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение Mantis » 20 авг 2015, 18:46

На автоматику денег пока не хватит, если только потом. На окуляры придется занести, да. В посте Эрнеста относительно окуляров для рефрактора все применимо для доба, если что?

NL[108]
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 01:59

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение NL[108] » 21 авг 2015, 12:03

Ну как, удалось топикстартеру купить 120 мм рефрактор? Или их и правда нигде нет в наличии?

Аватара пользователя
colonel Alex
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 17 авг 2015, 14:48

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение colonel Alex » 21 авг 2015, 14:14

Ernest писал(а):
baster писал(а): Что касается наличия,.. думаю по приезду вам скажут "Ой! Диспетчер что-то напутала..."
Эрнест, Вы как в воду глядели! Позвонили и сказали: "Экземпляр некондиционный"... Увы мне, увы...
"Будем искать..." (С.С.Горбунков).
Астрономия - вызывающий смирение и воспитывающий характер опыт.
TS APO 102/F7 + iOptron AZ Mount Pro. MAK Levenhuk 150 mm, TS APO 80. B&L 7х35, Minolta 7x50, Celestron SkyMaster 12х60 и 15x70.

Аватара пользователя
colonel Alex
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 17 авг 2015, 14:48

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение colonel Alex » 21 авг 2015, 14:27

Есть в наличии Celestron Omni XLT 120.
Вопрос к знатокам: это аналог Sky-Watcher BK1201EQ5 (с точки зрения оптики, и с точки зрения монтировки)? Стоит его брать вместо Sky-Watcher BK1201EQ5 ? Вот ссылка: http://planetarium.ru/product/teleskop- ... i-xlt-120/" onclick="window.open(this.href);return false;
Астрономия - вызывающий смирение и воспитывающий характер опыт.
TS APO 102/F7 + iOptron AZ Mount Pro. MAK Levenhuk 150 mm, TS APO 80. B&L 7х35, Minolta 7x50, Celestron SkyMaster 12х60 и 15x70.

Ответить