Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Прошу совета о выборе телескопа

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Adkot
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 20 авг 2012, 09:15

Re: Прошу совета о выборе телескопа

Сообщение Adkot » 16 май 2016, 03:39

sergsh писал(а):Еслит в Orion согласятся инвойс и оплату и цену поделить пополам, то будет отлично. В tel express категорически отказались это делать. А англичане вообще монти в Росию отказались слать.
снова замарочки..) это же сколько будет стоить доставка с Ориона если они не будут раскомплектовывать 39000 + 30 проц от стоимости около 40 тыс итого 79 тыс рублей обойдется только доставка ..)
Надо у них спросить может они уже с таможенными вычетами указали доставку мне..)
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
так для размышления о таможенных сборах ...)
565656.JPG
Meade 8" ШН, AZ-EQ-6 SynScan, QHY5LIIM, Nikon D750
Окуляры ES24mm 82º,ES17mm 92°,Ethos 13mm,Delos 10mm,Delos 8mm,ES 5.5mm 100°,Pentax -3,5mm,Vixen NLV 2.5mm
Константин....

sergsh
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 23:01

Re: Прошу совета о выборе телескопа

Сообщение sergsh » 16 май 2016, 10:57

Раскомплектовать кстати нужно на разных людей. Почта России научилась с недавних пор считать суммы на все отправления в нашу сторону по фамилии и по адресу в течении 1 месяца. Уже попал на 4100 рублей. Таможенную пошлину пришлось заплатить на почте, 1 дня не хватило для перехода на следующий месяц... Было очень досадно
Последний раз редактировалось sergsh 16 май 2016, 11:36, всего редактировалось 1 раз.

Adkot
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 20 авг 2012, 09:15

Re: Прошу совета о выборе телескопа

Сообщение Adkot » 16 май 2016, 11:30

sergsh писал(а):Раскомплектовать кстати нужно на разных людей. Почта России научалась с недавних пор считать суммы на все отправления в нашу сторону по фамилии и по адресу в течении 1 месяца. Уже попал на 4100 рублей. Таможенную пошлину пришлось заплатить на почте, 1 дня не хватило для перехода на следующий месяц... Было очень досадно
еще бы уговорить раскомплектовать, надо Ориону вопрос задать ...)
p.s Кстати а если я на себя и на жену оформлю, фамилии у нас разные, прокатит интересно...?..)
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ура..... Орион идет навстречу отписал что вери гуд идея ....))
Meade 8" ШН, AZ-EQ-6 SynScan, QHY5LIIM, Nikon D750
Окуляры ES24mm 82º,ES17mm 92°,Ethos 13mm,Delos 10mm,Delos 8mm,ES 5.5mm 100°,Pentax -3,5mm,Vixen NLV 2.5mm
Константин....

sergsh
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 23:01

Re: Прошу совета о выборе телескопа

Сообщение sergsh » 24 май 2016, 19:16

Конечно прокатит, даже если и фамилии одинаковые, тут главное, что др. человек
А сколько получилось в результате труба с ГЗ 1/10 лямбда без пересыла и с пересылом?

Ewgeniy
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 17:12

Re: Прошу совета о выборе телескопа

Сообщение Ewgeniy » 25 май 2016, 00:03

А если фамилии и прописка одинаковые, то же без разницы?

sergsh
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 23:01

Re: Прошу совета о выборе телескопа

Сообщение sergsh » 25 май 2016, 12:40

Да причем здесь прописка, любой человек с одинаковой фамилией и пропиской это другое физическое лицо. )))

Ewgeniy
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 17:12

Re: Прошу совета о выборе телескопа

Сообщение Ewgeniy » 26 май 2016, 17:54

Понятно. Спасибо за ответ. Просто подумал, что таможня может не дать добро. Там ведь люди в этом деле ещё более прожжёные и понимают, что если 2 посылки идут на 1 адрес, но разным людям то это уход от пошлины. И мало ли какие у них там уловки есть чтобы докопаться :twisted:

sergsh
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 23:01

Re: Прошу совета о выборе телескопа

Сообщение sergsh » 27 май 2016, 17:47

Пришла ко мне линза барлоу, взамен той что я потерял при последнем выезде в Выборг. Примерил сетап для ньютона F/4 12" 600Х например по луне и мягко говоря был шокирован! И это если еще колесо фильтров не ставить...
http://s019.radikal.ru/i611/1605/8c/9d81524e6e69.jpg

sergsh
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 23:01

Re: Прошу совета о выборе телескопа

Сообщение sergsh » 27 май 2016, 17:47

Пришла ко мне линза барлоу, взамен той что я потерял при последнем выезде в Выборг. Примерил сетап для ньютона F/4 12" увеличение 600Х например по луне, марсу и мягко говоря был шокирован! И это если еще колесо фильтров не ставить... :shock: :shock: :shock: :shock: Получается полный какой-то бред, опять возвращаться к идеи ШК 11-12" с коррекцией комы?
Изображение

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Прошу совета о выборе телескопа

Сообщение AnDom » 27 май 2016, 18:44

Имхо, паракорр по Луне не нужен, а по дипам увеличение излишне, т.ч. - все не так страшно.
Александр.

sergsh
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 23:01

Re: Прошу совета о выборе телескопа

Сообщение sergsh » 27 май 2016, 19:29

Саша, а почему по луне не нужен, если например Ethos воткнуть 6мм, кома же бросаться в глаза будет сильно при f/4 ?

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Прошу совета о выборе телескопа

Сообщение AnDom » 27 май 2016, 22:58

Кома на звезде - видел, на Луне - не имею понятия.
Александр.

sergsh
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 23:01

Re: Прошу совета о выборе телескопа

Сообщение sergsh » 27 май 2016, 23:07

Насколько я помню по моему бывшему обычному ШК 8" переход границ кратеров по краям и детали казались смазанными, хотя уже точно не помню. Не было такой резкости как в центре. Хотя наверное помимо всего прочего букет аберраций добавляли старые окуляры. Отчетливо помню когда перешел на EDGEHD, то был приятно удивлен качеством картинки по всему полю. Вот только не помню с какими окулярами )))

Андрей Эдуардович
Сообщения: 734
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 11:06

Re: Прошу совета о выборе телескопа

Сообщение Андрей Эдуардович » 28 май 2016, 09:38

sergsh писал(а):Насколько я помню по моему бывшему обычному ШК 8" переход границ кратеров по краям и детали казались смазанными, хотя уже точно не помню. Не было такой резкости как в центре. Хотя наверное помимо всего прочего букет аберраций добавляли старые окуляры. Отчетливо помню когда перешел на EDGEHD, то был приятно удивлен качеством картинки по всему полю. Вот только не помню с какими окулярами )))
Для планет, особенно для Луны возьмите АПО, забудите о гирляндах в 30см. которые то же не бесплатные. Переход границ кратеров будет как бритвой.
ШК8" MEADE 115APO6000 MEADE 80APO6000 Orion 16x80. Docter 15x60 Fujinon10х60HB Carl Zeiss Victory8x56T*FL Minox HG8x33BR B&L7х35(11*) Canon 1Ds MarkII HDAZ Vixen Porta Vixen mini Porta.

sergsh
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 23:01

Re: Прошу совета о выборе телескопа

Сообщение sergsh » 28 май 2016, 10:50

Дак у меня и сейчас как бритвой, при норм атмосфере на 8" EDGEHD с ЦЭ= 35%, который обойдет из-за своей апертуры по детализации все АПО до 130мм. Смысл в том что при переходе на большую, для увеличения детализации апертуру, например на ньютон 12" с ЦЭ = 25% не потерять в качестве картинки по всему полю, По апертуре равной этому ньютону АПО во всех смыслах отпадает. Либо не обращать внимание на качество картинки по Луне если будет сильно ощущаться кома от центра к краю при ГЗ с конфигурацией F/4, а по планетам, как правильно подметил Саша, паракор не нужен.

Adkot
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 20 авг 2012, 09:15

Re: Прошу совета о выборе телескопа

Сообщение Adkot » 28 май 2016, 13:03

Андрей Эдуардович писал(а):
sergsh писал(а):Насколько я помню по моему бывшему обычному ШК 8" переход границ кратеров по краям и детали казались смазанными, хотя уже точно не помню. Не было такой резкости как в центре. Хотя наверное помимо всего прочего букет аберраций добавляли старые окуляры. Отчетливо помню когда перешел на EDGEHD, то был приятно удивлен качеством картинки по всему полю. Вот только не помню с какими окулярами )))
Для планет, особенно для Луны возьмите АПО, забудите о гирляндах в 30см. которые то же не бесплатные. Переход границ кратеров будет как бритвой.
мне с моим ШН тоже как бы по луне тоже все отлично.....
Meade 8" ШН, AZ-EQ-6 SynScan, QHY5LIIM, Nikon D750
Окуляры ES24mm 82º,ES17mm 92°,Ethos 13mm,Delos 10mm,Delos 8mm,ES 5.5mm 100°,Pentax -3,5mm,Vixen NLV 2.5mm
Константин....

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Прошу совета о выборе телескопа

Сообщение AnDom » 28 май 2016, 13:43

Андрей Эдуардович писал(а):
sergsh писал(а):Насколько я помню по моему бывшему обычному ШК 8" переход границ кратеров по краям и детали казались смазанными, хотя уже точно не помню. Не было такой резкости как в центре. Хотя наверное помимо всего прочего букет аберраций добавляли старые окуляры. Отчетливо помню когда перешел на EDGEHD, то был приятно удивлен качеством картинки по всему полю. Вот только не помню с какими окулярами )))
Для планет, особенно для Луны возьмите АПО, забудите о гирляндах в 30см. которые то же не бесплатные. Переход границ кратеров будет как бритвой.
Да сколько можно уже с этими АПО нянчиться? АПО нормальной апертуры стоит неподъемных денег, а мелкодудки дают разрешение соответствующее апертуре с преимуществом в карманности. 80мм - 1,75", 115мм - 1,22", а сиинг случается и сильно лучше, да и яркость картинки при большем увеличении отнюдь не лишняя, иногда. Т.ч. небольшой рефрактор с апохроматической коррекцией способен решать некоторые задачи, но вовсе не решение всех проблем.
Возьмите китайский апертуристый ньютон и поставьте увеличение крат 100-150, Юпитер практически всегда красивая, резкая, контрастная горошина, которая настолько мелкая, что это сильно на любителя.
Александр.

Андрей Эдуардович
Сообщения: 734
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 11:06

Re: Прошу совета о выборе телескопа

Сообщение Андрей Эдуардович » 28 май 2016, 18:59

Саш, апертуристые китайские ведра в виде ньютонов 200мм. и 250мм. с которым тесно и неудобно на балконе имею в арсенале, лежат не востребованные на мансарде. Для сведения 115мм. легко по Юпитеру х230 (2D) держит изображение без деградации, детали как бритвой и конструкция без 30см. изощренных гирлянд. Ранее речь шла только о резкости изображения кратеров Луны. Поэтому и говорю если действительно нужна брильянтовая резкость по кратерам то это АПО. Ну, а размер да, чем больше тем лучше.
ШК8" MEADE 115APO6000 MEADE 80APO6000 Orion 16x80. Docter 15x60 Fujinon10х60HB Carl Zeiss Victory8x56T*FL Minox HG8x33BR B&L7х35(11*) Canon 1Ds MarkII HDAZ Vixen Porta Vixen mini Porta.

sergsh
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 23:01

Re: Прошу совета о выборе телескопа

Сообщение sergsh » 28 май 2016, 19:14

Речь идет как раз про резкость на апертуристых 11"-12". Примеры: 11" EDGEHD-12" Meade ACF- Ньютон 12"( f/4, ГЗ 1/10 лямбда(реально ли?), длина трубы 110см и самый дешевый вариант) Балкон 1,5 метра шириной.
По Юпитеру и Луне у меня 8" EDGEHD при хорошей атмосфере резко показывает на 400х

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Прошу совета о выборе телескопа

Сообщение AnDom » 28 май 2016, 20:20

Нисколько не умаляю достоинств АПО, но пока позволяет здоровье - я буду таскать ведра, 230 и 400-600 крат по Юпу - это "две большие разницы". Вопрос апертуры, по опыту, это термостаб и это решаемо.
К следующему году дострою площадку на высоте метров 8 над землей и поселю планетники там. Ну и мобильный 16" думается.
Александр.

Андрей Эдуардович
Сообщения: 734
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 11:06

Re: Прошу совета о выборе телескопа

Сообщение Андрей Эдуардович » 29 май 2016, 16:41

А зачем такая площадка?! Из-за росы и теплых потоков воздуха от земли?!
ШК8" MEADE 115APO6000 MEADE 80APO6000 Orion 16x80. Docter 15x60 Fujinon10х60HB Carl Zeiss Victory8x56T*FL Minox HG8x33BR B&L7х35(11*) Canon 1Ds MarkII HDAZ Vixen Porta Vixen mini Porta.

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Прошу совета о выборе телескопа

Сообщение AnDom » 29 май 2016, 17:11

В первую очередь - убрать с южного горизонта деревья и строения, остальное опционально.
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Прошу совета о выборе телескопа

Сообщение Ernest » 29 май 2016, 18:36

Андрей Эдуардович писал(а):А зачем такая площадка?! Из-за росы и теплых потоков воздуха от земли?!
Роса она хоть у земли, хоть на высоте 8 метров - примерно одна и та-же. А вот влияние возмущенного приземного слоя воздуха действительно снижается при подъеме инструмента. Препятствие этому - только трудности с подъемом телескопа на такую высоту и устранение низкочастотных вибраций такой платформы.

Аватара пользователя
Degen1103
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 19 мар 2013, 13:00

Re: Прошу совета о выборе телескопа

Сообщение Degen1103 » 29 май 2016, 21:11

Ernest писал(а):Роса она хоть у земли, хоть на высоте 8 метров - примерно одна и та-же.
Да ну, очень велик градиент влажности в приземном слое. Частенько трава бывает мокрая, а деревья сухие. А балконных астрономов конденсат вообще редко беспокоит, разве нет?
My God, it's full of stars!

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Прошу совета о выборе телескопа

Сообщение AnDom » 29 май 2016, 21:53

Ernest писал(а):Препятствие этому - только трудности с подъемом телескопа на такую высоту и устранение низкочастотных вибраций такой платформы.
Ну, "платформа" - это я условно обозвал. Это будет капитальное здание с цокольным этажом (уже есть), первым этажом (сарай, гараж...), вторым этажом (мастерская) и третьим этажом на треть площади застройки 6*4м (астроскладик). Эксплуатируемая плоская кровля "астроскладика" и будет той самой платформой и, возможно, когда-нибудь там появится купол. со стенами из газобетона и железобетонными перекрытиями. Надеюсь что мои перемещения не смогут сильно повлиять на десятитонное перекрытие площадки. Заносить оборудование буду по вполне комфортной лестнице. Очень рассчитываю что данное сооружение сделает мои планетные наблюдения более частыми и плодотворными. Да и астрофото планет и узкополоска дипская тоже в планах.
Нагрев стен и тепловые токи от них не должны беспокоить, кмк. Теплопроводность и теплоемкость стен из газобетона покрытых 100мм слоем базальтовой ваты с тонким слоем штукатурки (в районе 5мм) минимальны, сильно нагреваться и портить картинку не должны.
Александр.

Ответить