Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Качественное главное зеркало ньютона

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

avgorinych
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57

Качественное главное зеркало ньютона

Сообщение avgorinych » 29 май 2016, 10:47

Добрый день! Подскажите можно ли доверять цифрвм и сертификатвм с картинками при заказе ГЗ http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... -0-95.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Протуберанец Табби

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Качественное главное зеркало ньютона

Сообщение Denk36 » 29 май 2016, 15:05

Я бы не стал, неизвестно откуда они их берут.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Качественное главное зеркало ньютона

Сообщение Ernest » 29 май 2016, 18:30

Я заказывал несколько лет назад 200 мм 1:6 зеркало от Орион Оптикс. Декларировалось 1/8 длины волны. В посылку была вложена бумажка (в точности как по вашей ссылке) интерференционного контроля, который обещал 95% Штрель и PV примерно 1/9 дл. волны. При испытании (летом, после длительного отстоя) зеркало показало сильную сферическую аберрацию (порядка 1/3-1/4 длины волны) и битое зеркальное покрытие (довольно богатое созвездие дырочек видимое в покрытии на просвет). В ответ на письмо: "как же так? нельзя-ли заменить?" Был получен ответ, что этого не может быть - если в сопроводительной бумажке 1/9, то зеркало должно быть отличное, просто "вы не умеете их готовить". В приписке было написано, что зеркало я конечно могу им вернуть, но если испытание покажет, что оно отличное (в чем представитель компании не сомневался), то пересылка зеркала туда и назад - за мой счет.

Я плюнул - не стал связываться. Было понятно, что это разводная контора, которая сидит на контейнере китайских зеркал, а из оборудования у них возможно только цветной принтер для печати "сертификатов". Расчет на то, что 99% потребителей не особенно разбираются в качестве оптики и не способны его оценить.

Но, вполне возможно, что мне просто не повезло...

avgorinych
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57

Re: Качественное главное зеркало ньютона

Сообщение avgorinych » 29 май 2016, 18:35

Ого, спасибо Ernest, очень ценная информация, а то у нас доноптика советует даже менять зеркала на заказанные оттуда - почти всем кто к ним приходит за юстировкой. Юстирую сам но от знакомых с телескопами слышал про эту историю.
Протуберанец Табби

sergsh
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 23:01

Re: Качественное главное зеркало ньютона

Сообщение sergsh » 29 май 2016, 22:12

Эрнест, спасибо за информацию относительно зеркал Орион Оптикс. В корне все планы насчет 12" меняются.

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Качественное главное зеркало ньютона

Сообщение AnDom » 29 май 2016, 22:16

sergsh писал(а):Эрнест, спасибо за информацию относительно зеркал Орион Оптикс. В корне все планы насчет 12" меняются.
Сергей, несмотря на печальный опыт Эрнеста, в его обзорах есть длиннофокусные ньютоны от ориона с планетной оптикой.
Я как-то порывался заказать оптику в Edmund Optics, но цена..., так и не решился.
Александр.

sergsh
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 23:01

Re: Качественное главное зеркало ньютона

Сообщение sergsh » 29 май 2016, 22:22

Расстраивает одно, что цифры часто фэйк и покупка нормальной оптики похожа на рулетку, а азартные игры не для меня в принципе.

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Качественное главное зеркало ньютона

Сообщение AnDom » 29 май 2016, 22:28

Ну, тут дело такое - лотерея недорога, но выигрывают не все. Если требуется 100% качество - это деньги плюс, по возможности, независимый контроль.
Александр.

avgorinych
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57

Re: Качественное главное зеркало ньютона

Сообщение avgorinych » 30 май 2016, 12:01

http://www.edmundoptics.eu/optics/optic ... /32074522/" onclick="window.open(this.href);return false;
это оно?
Протуберанец Табби

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Качественное главное зеркало ньютона

Сообщение Denk36 » 30 май 2016, 13:20

Заявляется точность поверхности L/8, при этом ошибка волнового фронта будет L/4, и за это 800евро, жесть :shock:
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Качественное главное зеркало ньютона

Сообщение AnDom » 30 май 2016, 13:25

Денис, а где взять лучше, дешевле и с гарантией?
Александр.

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Качественное главное зеркало ньютона

Сообщение Denk36 » 30 май 2016, 13:27

Отдать заготовку в Тайдекс и заплатить хорошо, вот тогда будут гарантии. А так, купил, потестировал, продал, и так, пока не найдёшь то, что тебе нужно.
Ну или пригнать машину Кока-колы и попросить Серёгу натереть :D
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Качественное главное зеркало ньютона

Сообщение Ernest » 30 май 2016, 15:04

Осталось еще найти заготовку...
Некоторые сделаны из такого, с позволения сказать,.. стекла, что три ее хоть сам Максутов - толку будет немного.

Аватара пользователя
Diff
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:06

Re: Качественное главное зеркало ньютона

Сообщение Diff » 30 май 2016, 18:32

У Орион оптикс еще и непонятно что с механическими параметрами зеркала. Пишут, что сделано из супер пупер стекла. А по факту это аналог пирекса. При этом отношение толщины к диаметру 1к 10. Смахивает на запудривание мозгов.

avgorinych
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57

Re: Качественное главное зеркало ньютона

Сообщение avgorinych » 31 май 2016, 14:52

Кстати у подвала ВАГО есть 2 магазинчика, говорят они "проверяют" до продажи телескопы))
Протуберанец Табби

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Качественное главное зеркало ньютона

Сообщение AnDom » 31 май 2016, 14:59

Проверяют? А куда девают то что не вписалось в рамки? :D
Подвал, насколько я знаю, может провести измерения в частном порядке, для желающих. Насколько можно доверять этим тестам - не знаю.
Александр.

EvgeniyM
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 15 дек 2012, 11:34

Re: Качественное главное зеркало ньютона

Сообщение EvgeniyM » 31 май 2016, 15:19

Тот же TS, откуда зеркало в начале темы, проводит тестирование за соотв. вознаграждение, с предоставлением бумажки о результатах.
http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... egels.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Написано, что тестировать будет Рор. А вообще по результатам "подвала" неплохая статистика по трубам SW: http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html" onclick="window.open(this.href);return false;, но все равно лотерея.
Иначе только Тайдекс, т.к. больше никого не осталось в России.

sergsh
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 23:01

Re: Качественное главное зеркало ньютона

Сообщение sergsh » 31 май 2016, 22:59

Я вот не пойму одного, почему например зеркала ЛОМО 14" продаются в германии на T-E.de, а у нас нет?

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Качественное главное зеркало ньютона

Сообщение AnDom » 01 июн 2016, 09:39

Если это ЛОМО, то, скорее всего TE по договору обязан покупать определенный объем. Кто у нас возьмет на себя такое? Цена-то не кислая.
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Качественное главное зеркало ньютона

Сообщение Ernest » 01 июн 2016, 09:42

Ну да. Делают - где дешевле рабочая сила, продают - где больше и богаче покупатели.

Аватара пользователя
Diff
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:06

Re: Качественное главное зеркало ньютона

Сообщение Diff » 01 июн 2016, 10:14

sergsh писал(а):Я вот не пойму одного, почему например зеркала ЛОМО 14" продаются в германии на T-E.de, а у нас нет?
Я так понял там всего несколько зеркал, непонятно как туда попавших, лежат уже давно
EvgeniyM писал(а):Тот же TS, откуда зеркало в начале темы, проводит тестирование за соотв. вознаграждение, с предоставлением бумажки о результатах.
Так там зеркало при тестировании висит даже не на ремне, а на двух опорах, астигматизм прото вычитается. А сами орионовские зеркала довольно тонкие 1 к 10. И самое главное, Рор, как я понимаю, это партнер Ориона. Будет ли он беспристрастным? Ну или намеряяет он большую ошибку, скажет так и так, извините, будем еще одно зеркало смотреть? Тогда давайте еще 100 евро. И так пока не найдем нормальное.
Последний раз редактировалось Diff 01 июн 2016, 10:25, всего редактировалось 1 раз.

EvgeniyM
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 15 дек 2012, 11:34

Re: Качественное главное зеркало ньютона

Сообщение EvgeniyM » 01 июн 2016, 17:57

Да понятно, лажа эти все тесты от Рора. Остается только вариант договариваться в магазине о возврате, брать, скажем, три телескопа и нести их в подвал к Фиделю. Один, лучший оставлять себе, остальные возвращать и наслаждаться жизнью. Магазинам в общем-то все равно, они остальные через интернет продадут. Эта схема реально рабочая судя по отчетам параллельного астрофорума.

sergsh
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 23:01

Re: Качественное главное зеркало ньютона

Сообщение sergsh » 01 июн 2016, 18:20

Отправил письмо в астросиб на тему зеркала для ньютона 12" изготовление под заказ, пока ответа никакого нету.

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Качественное главное зеркало ньютона

Сообщение Denk36 » 01 июн 2016, 18:29

Делали раньше 320мм, 400мм и 500мм для Ньютонов в оправе с ДЗ и пауком в комплекте. Сейчас вроде только для Р-К.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

EvgeniyM
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 15 дек 2012, 11:34

Re: Качественное главное зеркало ньютона

Сообщение EvgeniyM » 01 июн 2016, 18:57

Астросиб сняли с производства ньютоновскую оптику, если только на складе осталось.

Ответить