Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Еще раз о юстировке ШК
Модератор: Ernest
Re: Совместные наблюдательные выезды
Идет перекос ГЗ по центральной оптической оси. Отсюда по крайней мере возможна кома и астигматизм, как я писал выше. Смазка должна быть специальная-вязкая. Хотя это один из вариантов
Re: Совместные наблюдательные выезды
Согласен.
Мог накосячить. Я автор viewtopic.php?f=3&t=1339&p=39623#p39623" onclick="window.open(this.href);return false;
Возможно смазка не та.
Но потехоньку начинаю осознавать.
Присутствует подвижка ГЗ. Причины две:
1 - подвижки ГЗ ( не затянуто)
2 - не зафиксированна гайка, которая прижимает ГЗ. т. к. фиксируется она всего одним контракт винтом.
Мог накосячить. Я автор viewtopic.php?f=3&t=1339&p=39623#p39623" onclick="window.open(this.href);return false;
Возможно смазка не та.
Но потехоньку начинаю осознавать.
Присутствует подвижка ГЗ. Причины две:
1 - подвижки ГЗ ( не затянуто)
2 - не зафиксированна гайка, которая прижимает ГЗ. т. к. фиксируется она всего одним контракт винтом.
Анатолий
ШК - Meade LX90 8"
ШК - Meade LX90 8"
Re: Совместные наблюдательные выезды
Насколько велика расфокусировка чтобы увидеть такое различие во внефокалах? Думаю довольно большая и скорее всего эта картинка ни чего не говорит о возможной разъюстировке, а только о небольшом перекосе в установке "морковки". Менее вероятно, но вполне возможно имеется болтанка главного зеркала и из-за перемены направления фокусировки сбивается юстировка, но тут наблюдателя прежде всего раздражали бы скачки изображения вверх/вниз при перемене направления фокусировки.sezzon писал(а):сдается мне,что то элементарное, но я науке этой не знаю.
Для анализа внефокалов расфокусировка должна быть совсем небольшой. Только-только, чтобы стал виден намек на потемнение в середине расфокусированного изображения звезды из-за центрального экранирования. И лучше при этом забыть про ручку фокусировки главным зеркалом - отрабатывать расфокусировку только смещением окуляра во втулке.
Re: Еще раз о юстировке ШК
Кстати, я тут немного поупражнялся в геометрии применительно к устройству типа HOTECH Advanced CT.
Такое впечатление, что это 100% фейк. Во всяком случае кому ШК на оси с его помощью ни обнаружить, ни вывести в ноль нельзя!
Дело в том что лазеры в этом стенде установлены на кольцевой зоне апертуры, а деформация волнового фронта при наличии комы на кольцевой зоне такая-же как при простой децентрировке изображения (смещении звезды из центра поля зрения). То есть легко компенсируется наведением телескопа при начальной взаимной установке устройства и телескопа. При этом требуемое к обнаружению угловое смещение составляет порядка угловой секунды. На базе 5 метров это приведет к смещению луча по мишени на величину 0.02 мм! что едва-ли обнаружимо.
Так что устройство можно использовать разве что для грубой первичной установки оптических элементов ШК и устранения перекосов втулки задника, а без последующей точной юстировки по звезде не обойтись. О чем собственно и написано прямым текстом: "After you use the Advanced CT Laser Collimator for the first time, HOTECH recommends that you check your scope’s alignment by performing a star test"
Такое впечатление, что это 100% фейк. Во всяком случае кому ШК на оси с его помощью ни обнаружить, ни вывести в ноль нельзя!
Дело в том что лазеры в этом стенде установлены на кольцевой зоне апертуры, а деформация волнового фронта при наличии комы на кольцевой зоне такая-же как при простой децентрировке изображения (смещении звезды из центра поля зрения). То есть легко компенсируется наведением телескопа при начальной взаимной установке устройства и телескопа. При этом требуемое к обнаружению угловое смещение составляет порядка угловой секунды. На базе 5 метров это приведет к смещению луча по мишени на величину 0.02 мм! что едва-ли обнаружимо.
Так что устройство можно использовать разве что для грубой первичной установки оптических элементов ШК и устранения перекосов втулки задника, а без последующей точной юстировки по звезде не обойтись. О чем собственно и написано прямым текстом: "After you use the Advanced CT Laser Collimator for the first time, HOTECH recommends that you check your scope’s alignment by performing a star test"
Re: Совместные наблюдательные выезды
При появлении 4-5 колец хорошо заметно, но децентровка очень небольшая. Если расфокусировать до сплошного кольца то смещения нет. Или если вернуть назад смещение остается, что говорит об отсутствии подвижек зеркала.Ernest писал(а):sezzon писал(а):Насколько велика расфокусировка чтобы увидеть такое различие во внефокалах?
Отдельно фокусер имеется, будет погода проверю без подвижек ГЗ.
Анатолий
ШК - Meade LX90 8"
ШК - Meade LX90 8"
Re: Совместные наблюдательные выезды
Ну вот с этим коллиматором все ясно, подходит только для центрирования элементов ШК относительно оптической оси и устранения всяких перекосов...
Эрнест, а с помощью данного коллиматора можно устранить кому? Вчера намучился с нашей погодой, 4 часа студил свою 11"-ю трубу и час после простоял на балконе,но так ничего и не сделал,то снег,то ветер подул и в конечном счете туман нашел ... потратил час впустую . Очень хочется к-л не очень мудреное устройство для теплых помещений )) Максимум могу использовать длину 14метровsergsh писал(а):Пишут что как раз и для ШК тоже подходит, даже фотку поместили с этим коллиматором на ШК CelestronErnest писал(а):Для юстировки ШК этот "дешевый и простой вариант" не подходит.
[thumbnail]http://s50.radikal.ru/i128/1704/53/5a3fc5ac42d9.jpg[/thumbnail]
Re: Совместные наблюдательные выезды
"Децентрировка" чего?sezzon писал(а):При появлении 4-5 колец хорошо заметно, но децентровка очень небольшая.
Смещение чего?Если расфокусировать до сплошного кольца то смещения нет
Еще раз - нет.а с помощью данного коллиматора можно устранить кому?
Желание понятно, на его эксплуатации и построены вбросы "волшебных палочек" вроде Advanced CT. Но если вспомнить о том, что перед наблюдениями юстировка ШК по звезде займет 5-10 минут, то не думаю, что тут стоит особенно беспокоиться.Очень хочется к-л не очень мудреное устройство для теплых помещений
Re: Еще раз о юстировке ШК
Ищи какой-нибудь "точечный" источник на горизонте. Или ИЗ с пультом ДУ где-нибудь пристрой, в укромном уголке.
Александр.
Re: Еще раз о юстировке ШК
Наверное даже и пульт не нужен. Достаточно светодиода запитанного от солнечной панели. Такое барахло продают по 50 руб. штука в качестве дачных украшений. Вопрос только в том, где и как разместить.
Re: Еще раз о юстировке ШК
Есть светодиодные лампы в одной квартире на приличном расстоянии, но что бы их использовать бесплатно ), нужны очень хорошие погодные условия, около 7 км где-то от меня. В этот раз того дома даже не видно было )).. Постараюсь как-то попасть на крышу соседнего дома, 162 метра от моего телескопа до крыши)и там разместить светодиоды с солнечной панелью.... либо еще один вариант - 670 метровAnDom писал(а):Ищи какой-нибудь "точечный" источник на горизонте. Или ИЗ с пультом ДУ где-нибудь пристрой, в укромном уголке.
Re: Еще раз о юстировке ШК
вариант с крышей - оптимальный, только устройство надо получше защитить от росы и дождя
Re: Совместные наблюдательные выезды
При расфокусеровке до появления 5 колец хорошо заметно, что круги эйри немного вытянуты при зафокалах (дофокалы круги идеальны). Если расфокусировать до сплошного кольца и вернуть назад зафокальные круги остаются немного вытянутыми, что говорит об отсутствии подвижек зеркала.Ernest писал(а):"Децентрировка" чего?sezzon писал(а):При появлении 4-5 колец хорошо заметно, но децентровка очень небольшая.Смещение чего?Если расфокусировать до сплошного кольца то смещения нет
Отдельно фокусер имеется, будет погода проверю без подвижек ГЗ.
Анатолий
ШК - Meade LX90 8"
ШК - Meade LX90 8"
Re: Еще раз о юстировке ШК
Наклонов зеркала нет, если нет поперечных смещений изображения звезды при перемене направления фокусировки - это самый простой способ обнаружить игру зеркала в оправе.
А вот искажения формы/положения дифракционных колец в зафокале - вытянутые (астигматизм) или децентрированные (кома) не могут сопровождаться идеальным предфокалом. Аберрация вносит одни и те же искажения и в предфокал и в зафокал, только знак и направление искажений могут меняться.
А вот искажения формы/положения дифракционных колец в зафокале - вытянутые (астигматизм) или децентрированные (кома) не могут сопровождаться идеальным предфокалом. Аберрация вносит одни и те же искажения и в предфокал и в зафокал, только знак и направление искажений могут меняться.