Страница 6 из 9

Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона

Добавлено: 13 июл 2020, 20:39
Aliot
Под жёлтым небом (20,45) в бинокль 10×50 М51 и особенно М81/82 не то что бы легко, но идентифицируются

Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона

Добавлено: 13 июл 2020, 20:40
Denk36
Для поиска нужно что ли? Тогда однозначно 10х, в 7х очень тяжко.

Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона

Добавлено: 14 июл 2020, 00:05
Aliot
Denk36 писал(а):
13 июл 2020, 20:40
Для поиска нужно что ли? Тогда однозначно 10х, в 7х очень тяжко.
Понятно. ×10. В какой лучше будет видна галактика М51, в 10×40 или 10×70 ?!

Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона

Добавлено: 14 июл 2020, 06:20
Denk36
Под "желтым" небом без разницы, и в тот и другой идентификация будет.

Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона

Добавлено: 14 июл 2020, 07:10
Aliot
А под например "зелёным-синим" небом будет разница при сравнении двух биноклей с разным выходным зрачком, но одинаковой кратностью? По галактикам или диффузным туманностям

Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона

Добавлено: 14 июл 2020, 07:45
Aliot
Насколько я понимаю равнозрачковые бинокли актуальны под идеальным небом?! И учитывая повсеместное световое загрязнение (у нас точно), чёрное (даже синее) небо это недостижимая роскошь

Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона

Добавлено: 14 июл 2020, 08:02
Denk36
Да, в синий или серой зоне конечно лучше равнозрачок.

Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона

Добавлено: 14 июл 2020, 08:45
Ernest
К выбору вых. зрачка бинокля подход тот же что и у телескопа.
  • Выходной зрачок диаметром 6-7 мм - слепящий (практически убивает контрасты при ночных наблюдениях), для ночных астрономических наблюдений может быть рекомендован только в качестве обзорного, для достижения наибольшего поля зрения. При сумеречных наблюдениях этот огромный выходной зрачок способствует лучшей чувствительности к цветовым контрастам.
  • Выходной зрачок 4-5 мм лучше передает световой контраст при астрономических наблюдениях. Дипскай-объекты лучше выделяются на фоне ночного неба (неважно какой яркости/засветки).
  • Меньшие выходные зрачки (менее 4 мм) - лучше для выделения мелких дипскай объектов, вроде галактик, тусклых звезд (в том числе в составе скоплений).
*Понятно, что это при равной входной апертуре.

Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона

Добавлено: 14 июл 2020, 10:52
Aliot
Всё просто, понятно, легко запомнить.
Но вопрос как раз заключается в разной входной апертуре и равной кратности биноклей: 10×40 и 10×70. Галактики в какой бинокль будут лучше (контрастнее?) видны? Теоретически, учитывая всё вышеизложенное фон темнее будет в 10×40 и галактики будут контрастнее? А в идеале вообще лучше в 10×30 ??!
Например по результатам сегодняшних наблюдений кометы С/2020 F3 NEOVISE, зрит.труба с апертурой 85 мм и окуляром переменной кратности 20-75, лучшая видимость кометы при ×20, чуть только добавляешь кратности хвост сразу гаснет

Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона

Добавлено: 14 июл 2020, 12:52
Ernest
При равенстве увеличения дипы лучше видны в оптику с большей апертурой. "Дипы" любят апертуру.
Еще ни кому не приходило в голову для лучшей видимости дипскай объектов диафрагмировать входную апертуру.

Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона

Добавлено: 26 авг 2020, 17:52
Билонг
Добрый вечер всем.
Подумываю о светосильном низкократном бинокле с широким полем, "для разведки небес". И вот такой вопрос - а как в них с хроматизмом? Такой бинокль выходит короткофокусным ведь. И как призмы Порро влияют на хроматизм - не особо, могут ухудшить или, наоборот, как доп.оптический элемент могут дать "апохроматический" эффект?

Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона

Добавлено: 20 апр 2021, 16:11
reylonds
Ernest писал(а):
03 янв 2020, 12:18
Вот к примеру такой бинокль https://aliexpress.ru/item/32907931396. ... c3d1817713 вполне может оказаться приличным инструментом за приемлемую цену. А на эту (более дешевую) модель есть даже и положительные отзывы: https://aliexpress.ru/item/33011534698. ... d8517e3eba
сижу второй день читаю форум, уже собрался брать Nikon Action EX 7x35 CF или Nikon Action EX 8x40 CF но тут наткнулся на эту тему, где вы предполагаете что эти бинокли должны быть тоже неплохи.
мне для наземки. на другом астро форуме хвалили так же SVBONY 8x32 ED (SV202) тоже внешняя линза ЕD, а остальное по видимому бак4
и вот и не знаю, брать 7x35/8x40 никон или китайца. дожили, а ведь еще есть окулоны от никона, которые даже дешевле китая.

Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона

Добавлено: 20 апр 2021, 20:27
Ernest
Билонг писал(а):
26 авг 2020, 17:52
Подумываю о светосильном низкократном бинокле с широким полем, "для разведки небес". И вот такой вопрос - а как в них с хроматизмом? Такой бинокль выходит короткофокусным ведь. И как призмы Порро влияют на хроматизм - не особо, могут ухудшить или, наоборот, как доп.оптический элемент могут дать "апохроматический" эффект?
Ни как не влияют. Они вносят (куда деться?) первичный хроматизм, но он компенсируется хроматизмом обратного знака, который вносится объективом. Объектив и блок призм рассчитываются совместно. Ну а вторичный хроматизм (при использовании обычных стекол), понятное дело никуда не девается. Он примерно тот-же, что с призмами, что без.

Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона

Добавлено: 20 апр 2021, 20:44
Ernest
reylonds писал(а):
20 апр 2021, 16:11
Ernest писал(а):
03 янв 2020, 12:18
Вот к примеру такой бинокль https://aliexpress.ru/item/32907931396. ... c3d1817713 вполне может оказаться приличным инструментом за приемлемую цену. А на эту (более дешевую) модель есть даже и положительные отзывы: https://aliexpress.ru/item/33011534698. ... d8517e3eba
сижу второй день читаю форум, уже собрался брать Nikon Action EX 7x35 CF или Nikon Action EX 8x40 CF но тут наткнулся на эту тему, где вы предполагаете что эти бинокли должны быть тоже неплохи.
мне для наземки. на другом астро форуме хвалили так же SVBONY 8x32 ED (SV202) тоже внешняя линза ЕD, а остальное по видимому бак4
и вот и не знаю, брать 7x35/8x40 никон или китайца. дожили, а ведь еще есть окулоны от никона, которые даже дешевле китая.
Трудно, сказать. По Nikon Action EX CF есть отзывы и обзоры (даже и на этом сайте). Рядовой бюджетного класса бинокль - ничего особенного, но с хроматизмом в нем точно нет проблем.
Что там в SVBONY 8x32 ED - кто же знает, особенно в части призменных блоков? Размеры и вес похоже меньше. А стекла? Может и правда ED...

Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона

Добавлено: 22 апр 2021, 14:55
dae33
reylonds писал(а):
20 апр 2021, 16:11
и вот и не знаю, брать 7x35/8x40 никон или китайца. дожили, а ведь еще есть окулоны от никона, которые даже дешевле китая.
У китайцев простое ЕД-стекло есть за эти деньги, показывают хорошо. Лучше начальных серий Никона и Олимпуса. Но китайцы без гарантии, в ремонт через месяц-два
сдать не получится если что. Покупать нужно только в магазине с возможностью возврата, так как процент брака большой. И проверять после получения внимательно.
Для наземки кратность 8х лучше, чем 7х: 8х32 или 8х42 с полем побольше.
По поводу выбора: если хотите "здесь и сейчас" с гарантией производителя - берите в локальных магазинах; готовы подождать и рискнуть, чтоб получить оптику лучше - заказывайте на Алиэкспресс.

Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона

Добавлено: 05 янв 2022, 15:14
niki3
Сколь обычное явление блокауты в бинокле? Вот пришел Акулон A211 16х50. Надеюсь ночью будет в порядке. А сейчас, днем, смотрю в него, ощущений примерно как у ES окуляров, при повороте глаза поле режется.

Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона

Добавлено: 05 янв 2022, 17:25
Ernest
"блекаут" от английского слова блек (black, черный) - дословно можно перевести как "почернение"

блекауты (пропадание изображения) при смещении глаз с оптимальной позиции (вперед/назад/вбок) совершенно нормальное явление, см. к примеру: https://www.cloudynights.com/topic/6971 ... t-in-bino/
если в какой-то из моделей бинокля они кажутся более докучливыми надо в первую очередь отрегулировать высоту наглазников по себя, подобрать хват и положение наглазников относительно надбровной дуги глаз, и вообще - меньше крутить глазами при наблюдениях, больше крутить биноклем (в этом его главное преимущество по отношению к подзорным трубам и телескопам).

Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона

Добавлено: 05 янв 2022, 17:53
Евгений_В
niki3 писал(а):
05 янв 2022, 15:14
Сколь обычное явление блокауты в бинокле? Вот пришел Акулон A211 16х50. Надеюсь ночью будет в порядке. А сейчас, днем, смотрю в него, ощущений примерно как у ES окуляров, при повороте глаза поле режется.
Наглазники поднимите и блекаутов днём не будет.

Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона

Добавлено: 05 янв 2022, 18:23
niki3
До упора подняты. Если смотреть в край, то в тот глаз что в направлении носа смотрит полная чернота.

Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона

Добавлено: 05 янв 2022, 19:26
niki3
Ночью почти не раздражает, но всё равно при движении глаз поле урезается. В Целестрон 20х80 такого нет. Дело в малом зрачке, наверно?
А какой есть 16х50 бинокль получше?

Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона

Добавлено: 05 янв 2022, 20:21
igorrr
Если бинокль позволят без слёз смотреть на свой край поля - то надо смириться с блекаутами и радоваться, что на краю хоть что-то можно рассмотреть.

Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона

Добавлено: 05 янв 2022, 20:27
niki3
На краю лучше чем ожидал, хуже чем надеялся.

Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона

Добавлено: 28 янв 2022, 15:07
vertex34
А вот, такой вопрос: влияет ли качество коллимации половинок бинокля на различение мелких деталей типа автомобильных номеров, надписей и т.д.? Ну вот допустим, у нас два идентичных бинокля, в одном коллимация прямо идеальная, а в другом есть небольшое расхождение половинок ~2 угл. минут. Будет ли это сказываться на читаемости текста с большого расстояния?

Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона

Добавлено: 28 янв 2022, 15:53
Ernest
2 угл. минуты? Это за окулярами или перед объективами?

Если за окулярами, то такое расхождение ни о чем - глаза его спокойно выбирают.
Если перед объективами то в горизонтальной плоскости при увеличениях до 15х так-же скорее всего можно игнорировать.
А вот в вертикали допуск пожестче - 15 угл. минут после окуляров, то есть эти 2 угл. минуты в пространстве предметов будут терпимыми только для 7х бинокля. При большем увеличении зрительная система еще сведет изображения, но будет работать в напряженном состоянии и после длительных наблюдений может быть головная боль. А при еще большем - будет банальное двоение, которое не даст толком рассмотреть мелкие детали, проще будет прижмурить один глаз.

Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона

Добавлено: 28 янв 2022, 16:02
vertex34
Спасибо!