Страница 4 из 6

Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона

Добавлено: 24 авг 2018, 07:39
Ernest
Чтобы не полагаться только на остроту зрения, лучше рассматривать изображение звезды после окуляров тестируемого бинокля в 6-7х трубку (можно использовать другой бинокль, даже и не самого лучшего качества - его аберрации мало добавят к тому что внесет тестируемый).

Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона

Добавлено: 24 авг 2018, 13:34
sergsh
На телефон сфоткал, очень трудно с рук снимать, попасть точно в выходной зрачок, при меньшей расфокусировке кадры не получились. Глазами если смотреть в бинокль картинка резкая, зелени и синевы такой как на фото не вижу
https://cloud.mail.ru/public/9WoZ/G6PuHMaeV
Ernest писал(а):
24 авг 2018, 07:39
Чтобы не полагаться только на остроту зрения, лучше рассматривать изображение звезды после окуляров тестируемого бинокля в 6-7х трубку (можно использовать другой бинокль, даже и не самого лучшего качества - его аберрации мало добавят к тому что внесет тестируемый).
Да, только нужно второй бинокль прикрепить к штативу, с рук это опять же таки проблематично, а у меня нету переходников для Visionking под головку второго штатива, впрочем как и первого, там одинаковые стандартные гайки

Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона

Добавлено: 24 авг 2018, 13:56
Ernest
То есть это все - расфокусированные изображения?
Ну на них то может быть что угодно...
В центре отличная картика, колечки четко различаются, предфокал и зафокал практически одинаковые..
Из текста как будто следовало что вы видите дифракционные колечки в фокусе. А потом уже ведете речь о внефокалах.
Что касается этих внефокалов, то расфокусировка очень большая и по ним можно увидеть разве что те самые "конские" аберрации

Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона

Добавлено: 24 авг 2018, 14:16
sergsh
Ernest писал(а):
24 авг 2018, 13:56
Из текста как будто следовало что вы видите дифракционные колечки в фокусе. А потом уже ведете речь о внефокалах.
"Как будто" - не согласен, для меня например это совсем из моего предложения не следует, это не логично,в фокусе глазами увидеть картинку Эйри на таком увеличении ???
Второй момент, кому, астигматизм, ХА все же увидеть можно без проблем, о них я и написал. Так же можно оценить в сравнении у оптику биноклей которые у тебя под рукой, как в центре так и по краям по той же ИЗ не прибегая к доп увеличению. И в этом смысле -это очень удобно.
ХА и на улице хорошо видны, но по ИЗ это очень выражено и наглядно.
Третий момент на Visionking фокалы и зафокалы при расфокусировке отличаются, на Canon-е нет. Причем кольца на Vk я четко вижу в зафокале, а в предфокле с затруднением. Там плохая оптика с конскими отклонениями - абсолютно не согласен. Она вполне хорошая, но хуже чем у Canon.

Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона

Добавлено: 24 авг 2018, 18:00
dae33
Я тоже по тексту понял, что видна диф картина на таком малом увеличении. Что, естественно, невозможно.

А можете для Vision King такие же фото выложить? Чтоб сравнить с Canon

Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона

Добавлено: 24 авг 2018, 19:27
sergsh
Я бы так и сделал, но Vk лежал просто сверху на площадке крепления штативной головки без фиксации. Нету переходника. Глазами еще можно подстроиться, для фотографирования не удобно совсем. Если у Кэнона отверстие под закрепляющий винт снизу, как у обычного фотоаппарата, то у Vk сбоку и если честно хз какое там отверстие. Заморачиваться искать и покупать переходник не вижу никакого смысла, так как он мне в принципе не нужен, мне хватает того что я вижу глазами. Выводы о своих наблюдения я уже написал

Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона

Добавлено: 30 авг 2018, 12:16
dae33
Наткнулся на тему, которая заставила задуматься. Хотя сначала показалась не стоящей.
Упоминается содержание фталатов в биноклях, типа "Celestron NatureDX or Athlon Midas".

На сколько вредно держать час подобный бинокль?

Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона

Добавлено: 30 авг 2018, 13:18
Ernest
Ну да, если работать на плохо проветриваемом складском помещении, где эти бинокли лежат в открытую на стелажах сотнями, то здоровью точно будет нанесен ущерб. :shock:
А если пользоваться раз в месяц, то доза будет много меньше той, что получают наши дети днями играющие с китайскими пластмассовыми игрушками... а так-же при пользовании компьютерной клавиатурой, мышкой, ноутбуком и т.д. Практически любая пластмасса, особенно мягкая - источник фталатов. И, кстати, особенно много их в дешевой косметике.

Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона

Добавлено: 27 окт 2018, 12:50
Sozercatel
Измерить поле зрения можно по созвездию М.Медведица.
Кохаб-Феркад 3°,2; Феркад-эта 5°,6; Полярная- эпсилон 8°,5; кси-дельта 9°,3; Кохаб-эпсилон 9°,6; Кохаб-дельта 13°,6; Полярная-Кохаб 16°,5.
(А.Д. Марленский. Бинокли и астрономические наблюдения с ними. Земля Вселенная 1976,1.)

Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона

Добавлено: 27 окт 2018, 15:59
Ernest
Проще всего, да и точнее - по рулетке.
Отмеряем дистанцию 10 метров, растягиваем на этой дистанции 2 метровую рулетку и смотрим какая ее длина помещается
в поле зрения бинокля:
Поле зрения в смПоле в градусах
20011.5
19511.2
19010.9
18510.6
18010.3
17510.0
1709.7
1659.5
1609.2
1558.9
1508.6
1458.3
1408.0
1357.7
1307.4
1257.2
1206.9
1156.6
1106.3
1056.0
1005.7
955.4
905.2
854.9
804.6
754.3
704.0
653.7
603.4
553.2
502.9
452.6
402.3
352.0
301.7
251.4
201.1
150.9
100.6
50.3
Но можно, конечно, дождаться ясной ночи, вспомнить которая из звезд называется Кохаб и получить результат с точностью плюс минус градус. :)

Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона

Добавлено: 05 июл 2019, 00:22
Sweet Biscuit 1960
Уважаемые.
Я человек новый на форуме, многих вещей не знаю. Я кинооператор со стажем больше 35 лет.
Давно ищу хороший бинокль для поездок и заказал в Интернетмагазине Хоук Фронтиер 8х42 EDX 449 Евро, на прошлой недели смотрел этот бинокль и отказался от покупки. Этот бинокль не стоит своих денег. Был недолго у меня Хоук Сапфир ЕД 8х42, продал и забыл.
Пользовался Цейссом ФЛ 8х42, спустя 8 лет доплатил и купил Цейсс СФ 8х42. Цейссы выдающиеся бинокли, брать в поездки и походы Цейсс СФ 8х42 накладно, ищу бинокль с равнозначным качеством и по доступной цене. Несколько моделей присмотрел в пределех 600-800 Евро, оптика мне понравилась, механические детали меня не радуют.
Nikon Monarch HG, Zeiss Conquest HD, Swarovski CL старую модель и новую модель, Nikon HG, Nikon Monarch 7, Leica Trinovid HD пересмотрел в 2018 и 2019, среди этого списка нет достойного бинокля класса Цейсс ФЛ или Цейсс СФ.
Nikon EDG очень неплох, но дорог. Leica Noctivid, Swarovski Swarovision не рассматриваю, пользуюсь Цейсс СФ 8х42.
На днях был в Берне, пересмотрел еще раз все бинокли Nikon Monarch и Nikon Monarch HG, Leica Trinovid, Leica Ultravid HD, Leica Noctivid, Swarovski CL New.
Кто-то может помочь?
Благодарствую.

Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона

Добавлено: 05 июл 2019, 00:43
AnDom
Вы не написали с чем помочь. Ищите, кучу перебрали и....
Напишите в личку Дмитрию dae33 или Олегу traveller in time - они очень увлечены биноклями и много чего перепробовали. А Олег еще и промеры биноклей на стенде делает.

Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона

Добавлено: 05 июл 2019, 00:50
Sweet Biscuit 1960
Спасибо за ответ.
Для поездок в Альпы и на озера нужен бинокль с качествами Цейса СФ 8х42 до 1000 Евро.
Попробую им написать.

Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона

Добавлено: 05 июл 2019, 14:27
Aliot
Если бы были бинокли аналогичные по характеристикам Цейсс СФ до 1000€, то Цейсс СФ бы не продавался.
У Вас же есть хороший бинокль этот Цейсс СФ, так и пользуйтесь им, чего над ним дрожжать то?!
Если для поездок-путешествий и подешевле до 1000€, возьмите лучше другой размер (30мм например). Цейсс Конквест, Сваровски компанион или SLC, Минокс какой-нибудь... очень достойные бинокли.

Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона

Добавлено: 06 июл 2019, 10:39
sergsh
viewtopic.php?f=7&t=2335&hilit=8x42
Достойный вариант

Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона

Добавлено: 13 июл 2019, 02:36
Sweet Biscuit 1960
Aliot
Уже нашел аналог за 1300, продолжаю искать в пределах 800-1000.
Писал на других форумах о Никон Монарх ХГ 8х30 и Сваровски СЛ 8х30, не мой размер.

Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона

Добавлено: 23 июл 2019, 18:30
Loiso
Интересно, не знал. Здесь нашёл: https://www.birdforum.net/showthread.php?t=297588.
---
Just remember that your age will determine the Max EP that you can use.
A very young person have an maximum eye pupil of 8mm.
After 30 years old it will be smaller than 7mm.
After that about:
40 years old: 6mm
50 years old: 5mm
65 years old: 4mm
And finally to the very end of life about 3mm.

So just keep these "few" things in mind when buying a pair.
---

Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона

Добавлено: 24 июл 2019, 07:45
Ernest
То что с возрастом эластичность и адаптивность диаметра зрачка у наблюдателей ухудшается это достоверный факт. Но конкретные цифры от человека к человеку варьируются в широких пределах. Скажем, в мои 56 зрачки при ночной адаптации раскрываются до измеренных 7.2-7.4 мм. Так что приведенные выше цифры (из которых следует, что мне положены 4.5 мм) близки к полной чуши. Фактически при покупке бинокля на возрастные изменения в диаметре своих зрачков можно забить болт, ну или если очень уж чешется - измерить их. Это делается много быстрее, чем гуглятся среднепотолочные цифры

Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона

Добавлено: 24 июл 2019, 16:38
AnDom
Интересно, а сказывается ли на ширине раскрытия зрачка регулярные "тренировки" с телескопом в ночи?

Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона

Добавлено: 24 июл 2019, 16:42
Ernest
не думаю
даже мы любители астрономии проводим в темноте по неастрономическим поводам много больше времени, чем при наблюдениях
так что зрачкам и простых людей находится время для тренировок по темновой адаптации

Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона

Добавлено: 24 июл 2019, 21:40
Loiso
Ernest писал(а):
24 июл 2019, 07:45
То что с возрастом эластичность и адаптивность диаметра зрачка у наблюдателей ухудшается это достоверный факт. Но конкретные цифры от человека к человеку варьируются в широких пределах. Скажем, в мои 56 зрачки при ночной адаптации раскрываются до измеренных 7.2-7.4 мм. Так что приведенные выше цифры (из которых следует, что мне положены 4.5 мм) близки к полной чуши
Вы правы. Вот мои (45 лет) 6 мм практически сразу в тёмной комнате по диафрагме Шейнера (Исследование зрачка):
20190724_212441.jpg
20190724_212441.jpg (19.57 КБ) 2447 просмотров
Через пару минут - уже 6.5 мм. :D

Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона

Добавлено: 25 июл 2019, 13:09
Loiso
Кто-нибудь пользует KOWA YF 6x30 или 8x30 ?
https://www.optics4birding.com/kowa-yf- ... eview.aspx
https://www.bhphotovideo.com/c/product/ ... html/specs

Как он как porro бинокль c FOV 8° за $100 ?
Да, я вижу что он больше как детский. Зато лёгкий. :)

Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона

Добавлено: 02 янв 2020, 23:02
AlexanderMOS
Добрый день, не подскажете с выбором астробинокля в розничных магазинах ( Москвы)?
Нужен как дополнение к телескопу, характеристики:
7-10 кратный,
7мм зрачок,
50-60мм линза,
вес примерно 1кг (держать в руках),
бюджет не более 14'000руб.
Прежде всего, нужен совет по производителю, т.к. обзор 4х московских розничных магазинов показал лишь Bresser Spezial Jagd 8×56.

Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона

Добавлено: 02 янв 2020, 23:36
Ernest
Вам для астрономии? или для охотничьих целей?
Если для астрономии, то имеет смысл ориентироваться на 10х40 или даже 12х40. Увеличение важнее диаметра апертуры, которая в общем-то даже и вредна. Лучше бы конечно бинокль с системой призм Порро (типа такого: viewtopic.php?f=7&t=1851#p28813 или https://www.4glaza.ru/products/bino-bus ... #full_desc), но не стоит бояться и призм с крышей - в этом формате выбор шире, да и габариты удобнее (типа такого: https://www.4glaza.ru/products/bino-ken ... -10x42-dh/). Покупка в зарубежном интернет магазине позволит даже и сэкономить, типа такого: https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... value.html

Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона

Добавлено: 03 янв 2020, 00:13
AlexanderMOS
Для астрономии в ночное время (в т.ч зимнее), когда нет возможности специально везти с собой на дачу телескоп (на визит одного дня) и захватываешь "на всякий случай" легкий небольшой инструмент для использования при неожиданно хорошей погоде (получить удовольствие от обзорного поиска).
Если правильно Вас понял, то в выборе надо опираться на малый зрачок (3-4мм) и 10-12 кратное увеличение на грани использования штатива или хорошего упора для рук.
Те модели, которые понравились после небольшого изучения (типа 8×56), как назло вдвое дороже ожидаемого (их цена порядка 28-30 тыс.руб).
Пытаюсь определиться как с брендом , так и с конкретными моделями.