Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Окуляр с барлоу -зум?
Модератор: Ernest
-
- Сообщения: 437
- Зарегистрирован: 30 июл 2012, 08:47
Окуляр с барлоу -зум?
Приветствую. Телескоп Ньютон 4,5 +корректор комы 6%.
Есть у меня 20 мм окуляр ES 100º, а нужен 11-12 мм. Дело в том, что планеты всегда хороши в 14 мм а для 9 мм сиинг уже реже, если купить 2" 2х барлоу и чуть поиграть с ее расположением, можно же получить не 2х, а, допустим 1.7х, 1,5х ?
Если да -какую барлоу брать ? Перед барлоу стоит корректор комы и колесо фильтров.
Или лучше все же купить 11-12 мм окуляр? Но стоградусников нет с таким фокусным. Подозреваю что изменение параметров окуляра непредсказуемо, но изначально у 20 мм параметры по полю раза в два лучше, чем у большинства 12-11 мм окуляров с полем 55-60º..
Есть у меня 20 мм окуляр ES 100º, а нужен 11-12 мм. Дело в том, что планеты всегда хороши в 14 мм а для 9 мм сиинг уже реже, если купить 2" 2х барлоу и чуть поиграть с ее расположением, можно же получить не 2х, а, допустим 1.7х, 1,5х ?
Если да -какую барлоу брать ? Перед барлоу стоит корректор комы и колесо фильтров.
Или лучше все же купить 11-12 мм окуляр? Но стоградусников нет с таким фокусным. Подозреваю что изменение параметров окуляра непредсказуемо, но изначально у 20 мм параметры по полю раза в два лучше, чем у большинства 12-11 мм окуляров с полем 55-60º..
Re: Окуляр с барлоу -зум?
Можете на свой страх и риск пробовать одну из этих BL 2x
https://www.firstlightoptics.com/barlow ... -lens.html
https://www.firstlightoptics.com/barlow ... der-2.html
Первая у меня есть, работает не плохо если линзоблок снять и прикрутить к окуляру будет ~1.5x (правда со 100* окулярами не проверял)
Ну и без лизоблока может применяться как 2'' экстендер
Как работает вторая BL 2x от ES без понятия, если она не разборная, возможно 1.5x получить не выйдет.
https://www.firstlightoptics.com/barlow ... -lens.html
https://www.firstlightoptics.com/barlow ... der-2.html
Первая у меня есть, работает не плохо если линзоблок снять и прикрутить к окуляру будет ~1.5x (правда со 100* окулярами не проверял)
Ну и без лизоблока может применяться как 2'' экстендер
Как работает вторая BL 2x от ES без понятия, если она не разборная, возможно 1.5x получить не выйдет.
Yukon 7x40, Fuji XS10
-
- Сообщения: 437
- Зарегистрирован: 30 июл 2012, 08:47
Re: Окуляр с барлоу -зум?
Спасибо за ответ. Но по ссылкам не пускает (((
Re: Окуляр с барлоу -зум?
Ссылки не у всех открываются ну как есть, тогда ищите самостоятельно по названиям продукта.
1. ссылка: SW ED Deluxe 2x two-inch Barlow Lens
2. ссылка: Explore Scientific 2x Barlow / Focal Extender 2"
1. ссылка: SW ED Deluxe 2x two-inch Barlow Lens
2. ссылка: Explore Scientific 2x Barlow / Focal Extender 2"
Yukon 7x40, Fuji XS10
Re: Окуляр с барлоу -зум?
http://www.realsky.ru/forums/topic/3345 ... B5/?page=1
Роман приводит картинки, Vital тоже участвует.
Роман приводит картинки, Vital тоже участвует.
Знать и уметь - это разные вещи.
Из имеющегося предпочитаю SW доб 8, SW 804, EQ5
Из имеющегося предпочитаю SW доб 8, SW 804, EQ5
-
- Сообщения: 437
- Зарегистрирован: 30 июл 2012, 08:47
Re: Окуляр с барлоу -зум?
текс, почитаю. спасибо коллеги )
Re: Окуляр с барлоу -зум?
То есть для наблюдений планет вы используете увеличение в треть или половину D?a.pozharov писал(а): ↑07 авг 2018, 11:29Приветствую. Телескоп Ньютон 4,5 +корректор комы 6%. Есть у меня 20 мм окуляр ES 100º, а нужен 11-12 мм. Дело в том, что планеты всегда хороши в 14 мм а для 9 мм сиинг уже реже...
Это настолько необычно, что вопрос с Барлоу просто отпадает. Если вы столь оригинальны в выборе планетного увеличения то боюсь и сторонние советы по использованию линз Барлоу вам едва-ли подойдут.
В любом случае 2" линзы Барлоу - не самое лучшее решение для разгона 100-градусного поисковика. Компактный 1.25" 82-градусник на практике окажется много удобнее.
Re: Окуляр с барлоу -зум?
Хотя топистартер не указал фокус телескопа, я подумал, что речь идёт о фокусе где то 2-3m
Хотя более мелкий окуляр 82*, конечно будет на много легче гранаты + BL согласен
(тем более если родной фокусёр не самый стойкий)
Хотя более мелкий окуляр 82*, конечно будет на много легче гранаты + BL согласен
(тем более если родной фокусёр не самый стойкий)
Yukon 7x40, Fuji XS10
-
- Сообщения: 437
- Зарегистрирован: 30 июл 2012, 08:47
Re: Окуляр с барлоу -зум?
Да, извиняюсь, фокусное не указал, телескоп 500 мм апертура, фокусное 2251мм и корректор комы +6% прибавляет.(2386 мм)
С 9 мм окуляром 265х, не всегда есть сиинг по Юпитеру для этого увеличения в мой телескоп, Сатурн практически всегда, и Марс сейчас, а по Юпитеру 14 мм маловато, 9 мм многовато бывает.
С 9 мм окуляром 265х, не всегда есть сиинг по Юпитеру для этого увеличения в мой телескоп, Сатурн практически всегда, и Марс сейчас, а по Юпитеру 14 мм маловато, 9 мм многовато бывает.
Re: Окуляр с барлоу -зум?
Апертура в полметра?!
Это многое объясняет. Часовое ведение есть? Если да, то именно для планет нет наверное большого смысла корячить 2" поезд из корректора комы, барлоу и 100-градусного окуляра. Думаю разумнее обратиться в сторону традиционных планетных окуляров. Например, одиночный 1.25" Виксен LV или Delite, и даже какой-нибудь ортоскопик как мне кажется будут куда более уместны. Ну и наверное смотреть отдельные от планетных дипскайные окуляры под увеличения для D/3 и D/2.
Это многое объясняет. Часовое ведение есть? Если да, то именно для планет нет наверное большого смысла корячить 2" поезд из корректора комы, барлоу и 100-градусного окуляра. Думаю разумнее обратиться в сторону традиционных планетных окуляров. Например, одиночный 1.25" Виксен LV или Delite, и даже какой-нибудь ортоскопик как мне кажется будут куда более уместны. Ну и наверное смотреть отдельные от планетных дипскайные окуляры под увеличения для D/3 и D/2.
-
- Сообщения: 437
- Зарегистрирован: 30 июл 2012, 08:47
Re: Окуляр с барлоу -зум?
Ведения нет и не хочу делать -мобильность страдает от этого. И стоградусников не встречал 11-12 мм. С 10 мм этосом много раз сравнивал, его брать никакого смысла нет.
Ну да, при цене хорошей Барлоу больше ста долларов наверное возьму окуляр. Спасибо за советы.
Ну да, при цене хорошей Барлоу больше ста долларов наверное возьму окуляр. Спасибо за советы.
-
- Сообщения: 437
- Зарегистрирован: 30 июл 2012, 08:47
Re: Окуляр с барлоу -зум?
Использование недостаточных увеличений (слишком больших вых. зрачков) для наблюдений планет.
-
- Сообщения: 437
- Зарегистрирован: 30 июл 2012, 08:47
Re: Окуляр с барлоу -зум?
Ну не знаю насчёт недостаточных. Мне и многим достаточно. Это по Луне всегда сиинг для 350х есть и в 60% времени 430х, остальное время 795х ставлю, но это 20% наблюдений, тогда и 5.5 мм окуляр по планетам самое то.
Подменяют вторую неделю товарища на астроэкскурсии. Сиинг не могу оценить численно, тем более это отдельная тема для дискуссий, по простому -самое обычное небо г Ставрополя, не плохое и не хорошее.
Совершенно неподготовленные люди, впервые смотрящие в телескоп при высоте Сатурна 16-20° Щель Кассини по всему диаметру, тень от внутренних колец на диске, тень от диска на кольцах вокруг полюса, экваториальный пояс, под ним различают неоднородность окраса и различают полярную область. На Юпитере видны не только основания, но и середина, реже окончания фестонов (нестабильно) Малое Красное Пятно, которое не красное)) , белые иллюминаторы уверенно 3 шт, более мелкая пара временами... 170х. 270х уже снижают вероятность хорошего видения, нужен опыт для фиксации новых деталей. Марс - отдельная тема, там на разных увеличения разные детали доминируют. Поэтому и создал тему - хочу попробовать увеличения ~ 220х, но ради эксперимента нужно потратить 10-12 тысяч рублей, это четыре выезда под горное небо ))) думал можно сберечь денег чтобы понять нужен мне окуляр и какого точно фокусного.
Подменяют вторую неделю товарища на астроэкскурсии. Сиинг не могу оценить численно, тем более это отдельная тема для дискуссий, по простому -самое обычное небо г Ставрополя, не плохое и не хорошее.
Совершенно неподготовленные люди, впервые смотрящие в телескоп при высоте Сатурна 16-20° Щель Кассини по всему диаметру, тень от внутренних колец на диске, тень от диска на кольцах вокруг полюса, экваториальный пояс, под ним различают неоднородность окраса и различают полярную область. На Юпитере видны не только основания, но и середина, реже окончания фестонов (нестабильно) Малое Красное Пятно, которое не красное)) , белые иллюминаторы уверенно 3 шт, более мелкая пара временами... 170х. 270х уже снижают вероятность хорошего видения, нужен опыт для фиксации новых деталей. Марс - отдельная тема, там на разных увеличения разные детали доминируют. Поэтому и создал тему - хочу попробовать увеличения ~ 220х, но ради эксперимента нужно потратить 10-12 тысяч рублей, это четыре выезда под горное небо ))) думал можно сберечь денег чтобы понять нужен мне окуляр и какого точно фокусного.
Re: Окуляр с барлоу -зум?
То что вы описываете покажет любой 10" инструмент с хорошей оптикой и правильно подобранным увеличением.
А для того, чтобы "попробовать" выдержит-ли телескоп то или иное увеличение много денег не надо - набор копеечных Плёслов с Барлоу решает проблему. Решение по дороже - зум 8-24
А для того, чтобы "попробовать" выдержит-ли телескоп то или иное увеличение много денег не надо - набор копеечных Плёслов с Барлоу решает проблему. Решение по дороже - зум 8-24
-
- Сообщения: 437
- Зарегистрирован: 30 июл 2012, 08:47
Re: Окуляр с барлоу -зум?
Да, все это видно в 130 мм АПО при хорошем и отличном сиинге на увеличениях, близких к 1.5D, только как через темное стекло, что то лучше что то хуже, я не об этом. Я о том, что в 80% общего наблюдательного времени видно так или лучше, и эти увеличения не "маленькие" а вполне достаточные для наблюдения, а не фиксации этих деталей, и мне нужно решить проблему с нереализованным потенциалом телескопа в 60% наблюдательного времени, т е при "среднем", "обычном" сиинге. Если сиинг измерен 1.5 сек FWHM, т е при длительных выдержках, 9 мм окуляр самое то и можно даже чуть короче, при секунде и меньше наблюдаю планеты с 9-5.5 мм.
Вот и подумал -прежде, чем тратить деньги на окуляры-фиксы купить Барлоу и поиграв расположением линзоблока выбрать статистически наилучшие фокусные, а дальше уже смотреть нужно оно мне -тратить по 10-15 тысяч на окуляр ради 3х планет или нет. ED2" Барлоу от deep sky стоит 6000, но почитав ваш тест Барлоу как то все уныло -там дорогие телевью и ЕЭС как то не блещут с системами F/4-5
Вот и подумал -прежде, чем тратить деньги на окуляры-фиксы купить Барлоу и поиграв расположением линзоблока выбрать статистически наилучшие фокусные, а дальше уже смотреть нужно оно мне -тратить по 10-15 тысяч на окуляр ради 3х планет или нет. ED2" Барлоу от deep sky стоит 6000, но почитав ваш тест Барлоу как то все уныло -там дорогие телевью и ЕЭС как то не блещут с системами F/4-5
-
- Сообщения: 437
- Зарегистрирован: 30 июл 2012, 08:47
Re: Окуляр с барлоу -зум?
В общем непонятно что лучше - зум с полем 45-50 гр на телескопе без ведения 200-250х или 2" Барлоу с фиг пойми каким качеством на выходе из за "нештатной" работы, но полем под 100°. ? )
Re: Окуляр с барлоу -зум?
Плёслы и зум были предложены для побора фокусного, чтобы потом уже с открытыми глазами приступить к подбору планетника.
-
- Сообщения: 437
- Зарегистрирован: 30 июл 2012, 08:47
Re: Окуляр с барлоу -зум?
Да да, спасибо Эрнест. Понял, качество дешёвых плесслов или зум достаточно чтобы не исказить картину и принять решение. Это лучше, чем возиться с линзрй Барлоу.
Re: Окуляр с барлоу -зум?
Наблюдаю я кометы. Иногда - депскай.
Основной телескоп SW 305/1500 Доб.
Основой окуляр Delos 14мм + Paracorr 1.
Для больших увлечений появился у меня Nagler 9мм,Т6 ... да непежылся.
Вопреки мнению Ернеста - мне удобней 2×, 2" ED Барлау. ( Я иё укоротил до ~1,6×.)
И тот, же, Delos14мм.
При этом - Paracorr не нужен.
Ради правды - не давно, посмотрел на H, Х Per.
Стабильност атмосферы была хорошей.
Ну, есть небольшая кривизна поля - край дальше от глаза.
До 10% , от края, просит перефокусировки... но это меньше, чем у многих окуляров.
По Луне, эта Барлау, немножко, хромает ... она, же, ЕD
Основной телескоп SW 305/1500 Доб.
Основой окуляр Delos 14мм + Paracorr 1.
Для больших увлечений появился у меня Nagler 9мм,Т6 ... да непежылся.
Вопреки мнению Ернеста - мне удобней 2×, 2" ED Барлау. ( Я иё укоротил до ~1,6×.)
И тот, же, Delos14мм.
При этом - Paracorr не нужен.
Ради правды - не давно, посмотрел на H, Х Per.
Стабильност атмосферы была хорошей.
Ну, есть небольшая кривизна поля - край дальше от глаза.
До 10% , от края, просит перефокусировки... но это меньше, чем у многих окуляров.
По Луне, эта Барлау, немножко, хромает ... она, же, ЕD
Re: Окуляр с барлоу -зум?
2" Барлоу даже и укороченная до 1.6х (кстати как?) должна вносить аберрации на оси. А вот кривизна и астигматизм (полевые аберрации) благодаря ее длинному фокусу - минимальны.
Re: Окуляр с барлоу -зум?
Купил б.у. Барлау линзу в оправе.
Валялось, у меня, удлинительная 2" трубка.
Остальное - с помощью токаря и какой-то матери.
Есть такой грешок - звезды в центре, немножко, пухленькие.
Не в тему:
Самую хорошaю картинку даёт "длинная" линза Барлау выдранная из нивелира.
Для неё выточен 1,25" корпус.
Но очень раздражает, по стенкам, скользящий свет.
Валялось, у меня, удлинительная 2" трубка.
Остальное - с помощью токаря и какой-то матери.
Есть такой грешок - звезды в центре, немножко, пухленькие.
Не в тему:
Самую хорошaю картинку даёт "длинная" линза Барлау выдранная из нивелира.
Для неё выточен 1,25" корпус.
Но очень раздражает, по стенкам, скользящий свет.
-
- Сообщения: 437
- Зарегистрирован: 30 июл 2012, 08:47
Re: Окуляр с барлоу -зум?
А поподробней можно как токарили ?
Re: Окуляр с барлоу -зум?
Удлинительная 2" трубка была.
Токарь нарезал крепёжнаю резьбу, для линзы оправой.
( Этой зимой, эта резьбy, прихватила на мертво. )
И канаву, для компресиново кольца.
Старался, что было перфокально с Паракором - почти получилось.
Токарь нарезал крепёжнаю резьбу, для линзы оправой.
( Этой зимой, эта резьбy, прихватила на мертво. )
И канаву, для компресиново кольца.
Старался, что было перфокально с Паракором - почти получилось.