Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Окуляры для Ньютона 1:5

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Ernest » 28 июл 2011, 08:38

Sergey писал(а):
вот только не пойму какая там схема, написано 5 элементов в 4 группах, это плесл + линза барлоу ?
Вероятно схема там Эрфле со соими достоинствами и недостатками.
Схемы Эрфле это 5/6 элементов в 3 группах. Плесл + предфокальный компонент (похожий на ЛБ) это 6 элементов в 3-х группах.
Так что ни то, ни другое...

Leshiy
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 27 июл 2011, 20:29

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Leshiy » 29 июл 2011, 10:55

Получается, что у меня следующие варианты:
1. DeepSky Plano 12мм или 15мм - 2500р
2. SW SPL 10 мм +17мм либо 7.5 мм +12.5мм - по 2500р каждая пара
3. Meade Series 4000 9,7мм + 15мм - 2500р
4. Meade Series 5000 (не HD-60)12,5мм или 15мм
5. Zoom SW 7-21 - 2000р (другие зумы у нас от 4000 и из бюджета выходят)

Подскажите пожалуйста в каком направлении следует двигаться ?
Повторюсь, что наблюдать хочется ДСО.

Sergey

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Sergey » 30 июл 2011, 17:00

Если с бюджетом "жестко" и решительно настроены на плесслы, то 2 и 3 варианты, на мой взгляд, оптимальны.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Ernest » 31 июл 2011, 17:25

Leshiy писал(а):1. DeepSky Plano 12мм или 15мм - 2500р
12 мм Плано лучше не брать, а 15 мм Плано нет в природе.
2. SW SPL 10 мм +17мм либо 7.5 мм +12.5мм - по 2500р каждая пара
Неплохой вариант. Может быть 7.5 и 17 будет лучше. Обратите внимание на их плёслы Apo serie.
3. Meade Series 4000 9,7мм + 15мм - 2500р
Отличный вариант
4. Meade Series 5000 (не HD-60)12,5мм или 15мм
Один вместо двух? Не стоит.
5. Zoom SW 7-21 - 2000р
Не стоит.

Руслан_ла
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 14:16

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Руслан_ла » 15 авг 2011, 12:33

Ребята,стоит выбор между трубой OTA 8*(чёрная,2 крейфорд) и 10*(чёрная,2 крейфорд),но тревожат вопросы:
1)Вес(намного ли тяжелее ли носить 10*,в отличии от 8 *).
2)Разница в визуле(для неискушённого).
3)Правильно ли я понимаю,что если сейчас возьму не дешёвые(от 4 тысяч)широкоуг.окуляры к 8*,потом они не совсем подойдут(сядут,но разное относительное отверстие и т.д.)к 10*.
4)Раньше апертура 254-х Ньютонов(Добы)резалась до ~240,как сейчас с этим(или в чёрных OTA трубах ситуация другая)?Прошу по возможности ответить,т.к. неудобно задерживать человека,который помогает с покупкой.
Прошу прощения,если промахнулся с веткой.

aleksonic
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 19:28

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение aleksonic » 15 авг 2011, 19:42

Руслан_ла писал(а):Ребята,стоит выбор между трубой OTA 8*(чёрная,2 крейфорд) и 10*(чёрная,2 крейфорд)...
Взял недавно http://www.sky-watcher.ru/index.php?productID=301" onclick="window.open(this.href);return false; и очень доволен. Соорудил Доб очень простой, чтобы оценить трубу. Наблюдал с балкона и пару раз выезжал далеко за город - понравилась. Думаю мельчить не стоит. Хорошая труба, еще больше 12" - совсем громоздкая и дорогая. А, эта самое то, что нужно и возможностей много и еще не так неповоротлива. В машину на заднее сиденье ложится хорошо, остается малость даже, Доб маленький в багажник. Труба сразу кажется огромной, особенно в квартире, но потом все ок. Сейчас переделал Доб http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... 5.300.html" onclick="window.open(this.href);return false; . Если нет желания мастерить можно ЕКУ5 под нее для визуала, если на фото только ЕКУ6. Окуляры подойдут, только увеличение уже другое будет, за счет фокусного расстояния трубы (относительное отверстие почти одинаковое).

ORION
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 21:18

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение ORION » 15 авг 2011, 20:19

Руслан_ла писал(а):Ребята,стоит выбор между трубой OTA 8*(чёрная,2 крейфорд) и 10*(чёрная,2 крейфорд),но тревожат вопросы:
1)Вес(намного ли тяжелее ли носить 10*,в отличии от 8 *).
2)Разница в визуле(для неискушённого).
3)Правильно ли я понимаю,что если сейчас возьму не дешёвые(от 4 тысяч)широкоуг.окуляры к 8*,потом они не совсем подойдут(сядут,но разное относительное отверстие и т.д.)к 10*.
4)Раньше апертура 254-х Ньютонов(Добы)резалась до ~240,как сейчас с этим(или в чёрных OTA трубах ситуация другая)?Прошу по возможности ответить,т.к. неудобно задерживать человека,который помогает с покупкой.
Прошу прощения,если промахнулся с веткой.
Я так понял фирма - Скайвотчер.
3) Да, не совсем подойдут. 4) Скорее всего да, режут до 240 - но это ничего страшного.
ИМХО.Лучше не брать пока окуляров, ну кроме как для планет около 4мм и 2х ЛБ, а лучше -просто 2х ЛБ. А потом вы сами хорошо будете разбираться в своих желаниях и купите ВЕЩЬ, а не на барахолку.
???

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Ernest » 15 авг 2011, 20:26

...намного ли тяжелее ли носить 10*,в отличии от 8 *
При перевозке на авто разница совсем невелика. Выше уже хорошо ответили.
Разница в визуле(для неискушённого)
Незначительна.
Правильно ли я понимаю,что если сейчас возьму не дешёвые(от 4 тысяч)широкоуг.окуляры к 8*,потом они не совсем подойдут(сядут,но разное относительное отверстие и т.д.)к 10*
Напротив, те-же окуляры и будете использовать - особенной корректировки не потребуется.
Раньше апертура 254-х Ньютонов(Добы)резалась до ~240
Что легко исправлялось небольшим вмешательством к конструкцию трубы.

Руслан_ла
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 14:16

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Руслан_ла » 15 авг 2011, 21:54

Благдарствую,решил постигать азы неспеша,чтобы и вспомнить было что,дескать а я вот в своё время и на 8* сидел и радовался,а вы тут 18* новичку советуете :-)

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Ernest » 16 авг 2011, 07:08

Руслан_ла писал(а):Благдарствую,решил постигать азы неспеша,чтобы и вспомнить было что,дескать а я вот в своё время и на 8* сидел и радовался,а вы тут 18* новичку советуете :-)
Стоит бросать более внятные реплики.
"Вы" это кто?
Где тут совет новичку приобрести 18?
18 чего? Что за единица измерения и товар?

Руслан_ла
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 14:16

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Руслан_ла » 16 авг 2011, 11:27

Эрнест прошу прощения.думал поймут,поясняю заметил что частенько на формах в ветках"помощь новичку" кто-то советует к примеру рефрактор для начала,а кто-то то сразу доб и начинается песня "а вот в наше время и тому-то тому-то были рады дескать" :) вот я и шучу про далёкое будущее,что когда кто-нибудь новичку 18 дюймовый Доб будет советовать,я заведу песню про 8 дймовый Доб :) .

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Ernest » 16 авг 2011, 12:42

Напротив, это мне надо извиняться - не сообразил. :)

Koalin
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 17:54

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Koalin » 30 сен 2011, 12:31

Большое спасибо, Ernestu, за обзоры окуляров !

Но, к сожалению это неизбавило меня, полностью, от вопросов... порой глуповатых...

Телескоп у меня не очень маленький - Ньютон Дсв 356, Ф 1800 (мм)... с дохловатым часовым приводом ;(
( Теперь маюсь с перекрытиям зеркал. )

По по моему опыту - чем больше телескоп - тем хуже работает окуляр ( это при одинаковой светосиле) .
По логике оптики - мне самому это казалось бредом.
Но прошлой весной испытывал сильный недапараболик Дсв 340, Ф 1531.
Пока атмосфера была спокойноной - видел большую сферическую аберацыю...
Но картинка была боле-мене приемлемая.
Когда атмосфера забурлила - картинка стала ужасной - я уже не мог определить какие аберацыи там пляшут ;(
Перешел на Д 365, Ф 1800 телескоп - картинка была приемлимой.
Вот и сделал вывод - мой глаз не успевает за пляской воздуха ... на на большый телескопах - пляски больсе.

Люблю зрачок около 4мм.
Недавно попробовал 5мм ( 25 мм Плёсел Soligor ) - уже не приятно.
Если глаз расслаблен и в центре вижу крестики.
Очки не нужны, но в глазах есь астигматизм. Небольшой 0,5+ - 0,1 Д , но двойной :)
Недавно мерил свои зрачки - до 5,9 мм.

На этом телескопе фокусер из Гелиос 44 на 32 мм окуляры.
( Вынос фокуса, за трубу 87 мм )

Самый ходовой окуляр 14* от БСМ уже стыдновато и поля маловато.

В шкафу лезыт 2" фокусе от ОО UK.
Вот и выбираю 2" окуляр... с деньгами - туго.

Выбор пал на 82° 18 мм, Explore Scientific.
По моему опыту, для яркого дипская 3,5 зрачок уже, немножко, маловат
( Кстати, как связка с Паракором ? )

Альтернатива - 82° 24 мм, Explore Scientific
Но боюсь что зрачок, для меня, будит уж слишком...
А может стоит "подбетлушыть" Паракором ?
Параор -1 есть. Но он для SBIG STL - для 2" окуляра придётся переделать корпус.

А как прорицание по звездам и впечатления по яркому дипскаю, если сравнит 82° 18 мм, Explore Scientific i 100° 20 мм, Explore Scientific ?

Если, бы, брал 100° - 20 мм без вопросов :mrgreen:

Дополняю:

Совсем не понаравился Гиперон 21мм:

Вот 3... 4 года назад появились они у нас. ( Плохих отзывов, тогда, нигде не нашёл. )
По сравнению с другими окулярами - они у нас дешевы. Гиперон обыкновенный стоит ~160 $ )
Очень хотел купить, но как-то воздержался.

Прошло пара лет и получил Гиперон 21мм поюзать... ай как обрадовался, что не купил :shock:
Пытал на 14", 1/5 Ньютоне:
~60% поля очень нормально. Остальное - мутняк... кривизна и т.п. ...
Автор и бывсый хозяин этого телескопа, независимо, сделал похожее выводы.
Стаж наблюдения у нево ~30 лет.
Последний раз редактировалось Koalin 30 сен 2011, 13:53, всего редактировалось 1 раз.

Dimon Hell
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 20:21

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Dimon Hell » 30 сен 2011, 13:33

Вот и меня накрыло... Темя выбора окуляров для рефлектора 200\1000.
В комплекте идёт 2" 28мм и всё.
Честно читал обзоры, пытался вникнуть в матчасть, но... То ли стар уже стал, то ли эксперименты с ПАВами в молодости дают о себе знать, но мозг не принимает эту информацию. Я, безусловно, понимаю, что нет стандартного набора окуляров, которые можно советовать всем, но вот как-то нужно выйти из положения. У нас нет столько ЛА, чтобы придя в гости просто помериться пи... окулярами всмысле, и выбрать себе понравившееся. Обзоры же зачастую обзирают оптику ценового сегмента от "выше среднего" до hi end.
Имеет ли смысл брать на первое время зум 150-200$ ценой и, если нет, то каких хоть пару-тройку бюджетных?
Пока я понял, что чем шире - тем лучше, а от F зависит увеличение. Сл-но чем меньше F тем оно более по планетам, допустим... Но вот как-то тяжко мне это даётся. :(
Хорошо бы создать тему про именно бюджетные (60-100$/шт) окуляры, кои полагаю, наличествуют и в ассортименте.

Сергей Ларионов
Основатель
Сообщения: 1402
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 18:18

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Сергей Ларионов » 30 сен 2011, 14:47

У ES короткофокусные окуляры близки к цене 100$ посмотрите сами
Изображение
Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Dimon Hell
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 20:21

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Dimon Hell » 30 сен 2011, 15:17

Ну вот, уже конкретнее, но вот по фокусным мне всё равно не совсем ясно.
Всё-таки это не 50$, потратив которые впустую, будет не так обидно.

Аватара пользователя
VVSFalcon
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 21 окт 2009, 15:58
Контактная информация:

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение VVSFalcon » 30 сен 2011, 15:35

По фокусным как и для любого инструмента с F=1/5. Именно в этой теме уже обсуждали с конкретикой.
Я ещё не решил как подписываться. Но я решу. Рано или поздно, но, обязательно решу.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Ernest » 02 окт 2011, 14:00

Dimon Hell писал(а):Хорошо бы создать тему про именно бюджетные (60-100$/шт) окуляры, кои полагаю, наличествуют и в ассортименте.
Наверное "наличествуют". Куда же от них деться. Но с их достоинствами все более-менее понятно, а копеечная цена не предполагает больших потерь, так что сильно много обсуждать не приходится.
Фокусные расстояния подбирайте исходя из статьи "Подбор окуляров", а модель - по деньгам. Ну вот посмотрите в сторону DS Plano, Celestron Omni, SW Super Plossl Apo-serie

Dimon Hell
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 20:21

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Dimon Hell » 02 окт 2011, 17:49

Благодарствую.
Только вот уточнить хотел. DS это чей клон? В Европе нет таких окуляров, по крайней мере по точкам моего поставщика.
Celestron Omni совсем уж дешёвая линейка, я ж говорил, можно советовать окуляры до 80$ смело. :) По цене у них неплоха X-Cel LX, так и не понял, насколько хороша по другим показателям.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Ernest » 13 окт 2011, 19:38

Dimon Hell писал(а):Благодарствую. DS это чей клон? В Европе нет таких окуляров, по крайней мере по точкам моего поставщика.
DS Plano? Хм... Думаю, "клон" будет не совсем верное определение. Оптика, судя по всему, та-же, что и в X-Cel LX и HD-60, а конструктивное исполнение - эксклюзив спецом для DS. Есть такая возможность оговорить с некоторыми китайскими производителями конструкцию нанесение логотипа... ну при заказе достаточного количества штук в партии.
я ж говорил, можно советовать окуляры до 80$ смело
Вот и берите HD-60 - они дешевы, умеренно широкоугольные, отличное качество на коротком фокусе и вполне терпимое на длинном.

Аватара пользователя
Контра
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 14:35
Контактная информация:

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Контра » 13 окт 2011, 22:29

Вот сижу и думаю :D прикупить сантифик 100гр на 14мм, и им заменить свои Гиперионы на 17 и 13 мм, как думаете стоит оно того? (для SKY-WATCHER BK DOB 12" )
П.С. мысль возникла после сравнения Meade 30mm Ultra Wide с Televue 17mm Ethos :mrgreen:
SKY-WATCHER BK DOB 12" Retractable MOTOR +Md 30mm 82°,ES 14mm 100°, ES 9mm 100°, SW 7-21mm, Tele Vue Nagler 3-6mm
Сoronado PST, ТАЛ 75R + CG-5motor, Celestron Outland 8x42 Waterproof

Gulik
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 19:30

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Gulik » 13 окт 2011, 22:56

А чем так приглянулся Этос в сравнении с УВА?

Аватара пользователя
Контра
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 14:35
Контактная информация:

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Контра » 13 окт 2011, 23:01

Gulik писал(а):А чем так приглянулся Этос в сравнении с УВА?
Почти таким же полем, но большем проницанием, а цена ГАВ,ГАВ, кусается :twisted:
SKY-WATCHER BK DOB 12" Retractable MOTOR +Md 30mm 82°,ES 14mm 100°, ES 9mm 100°, SW 7-21mm, Tele Vue Nagler 3-6mm
Сoronado PST, ТАЛ 75R + CG-5motor, Celestron Outland 8x42 Waterproof

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Ernest » 14 окт 2011, 08:11

Контра писал(а):Вот сижу и думаю :D прикупить сантифик 100гр на 14мм, и им заменить свои Гиперионы на 17 и 13 мм...
На замену Гиперионам - сам бог велел, но если в компанию к 17 мм Этосу - думаю не тесновато-ли по наминалам фокусного будет?

Аватара пользователя
Контра
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 14:35
Контактная информация:

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Контра » 14 окт 2011, 11:49

Ernest писал(а):
Контра писал(а):Вот сижу и думаю :D прикупить сантифик 100гр на 14мм, и им заменить свои Гиперионы на 17 и 13 мм...
На замену Гиперионам - сам бог велел, но если в компанию к 17 мм Этосу - думаю не тесновато-ли по наминалам фокусного будет?
Был бы Этос 17, я бы и 30мм выкинул :mrgreen: , а так у вы :(
Просто и в правду тесновато 17 и 13 (замотался их туда сюда переставлять), вот и думаю 14 сантифик 100гр в место двух, а потом и 9 можно :D :D
и выходит:
30мм = 50х, с полем 1.64
14мм = 107х, с полем 0.93 (17мм=88х, с полем 0.77; 13мм=115х, с полем 0.6)
8мм = 187.5х с полем 0.36гр
думаю по дипам сойдет, а если 8мм заменить на 9мм 100градсник, то вобще отлично.
Верно?
SKY-WATCHER BK DOB 12" Retractable MOTOR +Md 30mm 82°,ES 14mm 100°, ES 9mm 100°, SW 7-21mm, Tele Vue Nagler 3-6mm
Сoronado PST, ТАЛ 75R + CG-5motor, Celestron Outland 8x42 Waterproof

Ответить