Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Окуляры для Ньютона 1:5

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
olala
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 16 май 2016, 16:47

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение olala » 28 дек 2017, 19:28

Dron писал(а):Может можете конкретную модель ЛБ порекомендовать, чтобы сразу не разочароваться в качестве изображения?
Из недорогих эту:
http://www.astronom.ru/product/2-x-krat ... -1_25.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Знать и уметь - это разные вещи.
Из имеющегося предпочитаю SW доб 8, SW 804, EQ5

Аватара пользователя
Dron
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 20 дек 2017, 21:23

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Dron » 28 дек 2017, 20:29

olala писал(а):
Dron писал(а):Может можете конкретную модель ЛБ порекомендовать, чтобы сразу не разочароваться в качестве изображения?
Из недорогих эту:
http://www.astronom.ru/product/2-x-krat ... -1_25.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Спасибо! Читал что все ее хвалят. А Сelestron Omnia или Сelestron X-Cel LX?
Sky Watcher Dob10" (254/1200/4,7) с ручным ведением
Окуляры - Explore Scientific 82° 4,7mm , 6,7 mm , 8,8 mm , 14mm, 18mm. Explore Scientific 68° 34mm.
ЛБ - Celestron Omnia 2x
UHC фильтр Orion Ultrablock 2"
Telrad

Аватара пользователя
olala
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 16 май 2016, 16:47

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение olala » 28 дек 2017, 21:46

olala писал(а):А Сelestron Omnia или Сelestron X-Cel LX?
Таких не имею, но по сравнению с такой:
http://www.astronom.ru/product/2-x-krat ... -1_25.html" onclick="window.open(this.href);return false;
для короткофокусных окуляров лучше, начиная примерно с 8мм окуляров уже заметно.
Вы же хотите в том числе и с короткофокусными использовать.
С окулярами 12мм и более отличие по ЛБ найти трудно.
Почти без разницы. :)
Знать и уметь - это разные вещи.
Из имеющегося предпочитаю SW доб 8, SW 804, EQ5

Аватара пользователя
Dron
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 20 дек 2017, 21:23

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Dron » 28 дек 2017, 21:56

Да, только с короткофокусными 6,5 и 4,7мм, чтобы получить примерно 3,3 и 2,3мм. Буду иметь в виду ЛБ от НПЗ.
Sky Watcher Dob10" (254/1200/4,7) с ручным ведением
Окуляры - Explore Scientific 82° 4,7mm , 6,7 mm , 8,8 mm , 14mm, 18mm. Explore Scientific 68° 34mm.
ЛБ - Celestron Omnia 2x
UHC фильтр Orion Ultrablock 2"
Telrad

Аватара пользователя
olala
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 16 май 2016, 16:47

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение olala » 28 дек 2017, 22:35

Dron писал(а):Да, только с короткофокусными 6,5 и 4,7мм, чтобы получить примерно 3,3 и 2,3мм. Буду иметь в виду ЛБ от НПЗ.
Не хочется вмешиваться в вашу линейку окуляров, но для планет я бы порекомендовал вам эту линейку 6мм и 10мм на доб 10".
http://www.astronom.ru/catalog/baader%2 ... ortho.html" onclick="window.open(this.href);return false;
По цена/качество изображения её тяжело перебить.
С ЛБх 2 от НПЗ будет хороший набор за разумные деньги.
Поле конечно небольшое, но уже достаточное, вынос у 6мм тоже не велик, но качество изображения по центру как раз для планет.
При хорошем сиинге по Юпитеру 6мм орто будет давать в центре чуть большую детализацию чем Делос 6мм (сравнивали).
По крайней мере вместе с короткими Пентаксами и Делосами у меня для планет есть ортоскопы.
Когда сиинг отличный, то ортоскопы себя показывают во всей красе.
Знать и уметь - это разные вещи.
Из имеющегося предпочитаю SW доб 8, SW 804, EQ5

Аватара пользователя
Dron
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 20 дек 2017, 21:23

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Dron » 28 дек 2017, 23:34

Я все советы опытных ЛА принимаю к сведению...но уже вроде определился, что оптимальным по соотношению цена/качество для моего телескопа будут окуляры от Explore Scientific (ну может некоторые фокусные расстояния возьму другого производителя). У рекомендуемых Баадеровских и угол и вынос зрачка маленькие, это я почти снова к комплектным окулярам возвращаюсь.
Sky Watcher Dob10" (254/1200/4,7) с ручным ведением
Окуляры - Explore Scientific 82° 4,7mm , 6,7 mm , 8,8 mm , 14mm, 18mm. Explore Scientific 68° 34mm.
ЛБ - Celestron Omnia 2x
UHC фильтр Orion Ultrablock 2"
Telrad

avgorinych
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение avgorinych » 29 дек 2017, 06:52

Если цели - только основные крупные детали на диске Марса в период противостояний увидеть или пояса Юпитера с БКП, да щель Кассини в кольцах Сатурна и пару полосок на нем - то explore scientific вам подойдут короткие для планет.

Если мелкие подробности хотите рассмотреть, то нет.

К чему такие планетники вроде ES 4.7 6.7 я не понимаю, только по Луне если в составе бинокулярной приставки.
Протуберанец Табби

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Ernest » 29 дек 2017, 07:55

olala писал(а):
Dron писал(а):я бы порекомендовал вам эту линейку 6мм и 10мм на доб 10".
http://www.astronom.ru/catalog/baader%2 ... ortho.html" onclick="window.open(this.href);return false;
По цена/качество изображения её тяжело перебить.
40-градусный короткофокусный окуляр на Добсоне? - вы сами-то пробовали?
avgorinych писал(а):Если мелкие подробности хотите рассмотреть, то нет.
К чему такие планетники вроде ES 4.7 6.7 я не понимаю, только по Луне если в составе бинокулярной приставки.
Вы сами когда-то наблюдали в Добсон планеты? С какими окулярами, насколько успешно? Где об этом можно почитать?

Господа! Призываю вас прочитать призыв в начале Форума: "Добро пожаловать на наш астрономический форум! Здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали. Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил" и в своих советах/рекомендациях следовать ему.

avgorinych
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение avgorinych » 29 дек 2017, 08:38

Ernest писал(а):Вы сами когда-то наблюдали в Добсон планеты? С какими окулярами, насколько успешно? Где об этом можно почитать?
Конечно, мои наблюдения в Dob 10" c 0.97 штрелем подробно и много раз описаны на астрофоруме.ру: а именно - наблюдения на высоте 2200м над уровнем моря Марса в эпоху вел. противостояния - наблюдения "каналов" и подробностей полярных шапок, Юпитера в теме Рефрактр vs Рефлектор и Урана - где я наблюдал полоску однозначную с skycalc моделью.

У меня сначала был немоторизованный доб потом стал SynScan

были и ЕС окуляры и Ds Plano, - ПРОЗРЕЛ я после Радианов! Сейчас наблюдаю Юпитер в LV Vixen и КК орто в рефрактор 152 и "не обламываюсь"

для планетных наблюдений Ds Plano и им подобные, а также ES - ИМХО - НЕДОРАЗУМЕНИЕ!
Протуберанец Табби

avgorinych
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение avgorinych » 29 дек 2017, 08:46

Ernest писал(а): Господа! Призываю вас прочитать призыв в начале Форума: "Добро пожаловать на наш астрономический форум! Здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали. Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил" и в своих советах/рекомендациях следовать ему.
кощунственно призывать меня к этому, у меня было столько уже окуляров разных моделей и систем, да и телескопов уже далеко за 70 штук разных
и во все старался что-то наблюдать, погода у меня в регионе способствует, ясных ночей масса
Протуберанец Табби

Аватара пользователя
olala
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 16 май 2016, 16:47

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение olala » 29 дек 2017, 09:42

Ernest писал(а):40-градусный короткофокусный окуляр на Добсоне? - вы сами-то пробовали?
Baader Classic Ortho 6mm имеет угол поболее 40гр, даже поболее 50гр и вынос заметно получше чем КК 6мм.
Наблюдать конкретно в эти ортоскопы на добсонах вполне можно, что собственно и делаю, да и не только я.
Результаты наблюдения можно найти в разных темах на astronomy.ru.
Знать и уметь - это разные вещи.
Из имеющегося предпочитаю SW доб 8, SW 804, EQ5

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Ernest » 29 дек 2017, 10:09

avgorinych писал(а):Сейчас наблюдаю Юпитер в LV Vixen и КК орто в рефрактор 152 и "не обламываюсь"
против использования ортоскопиков в рефракторах (да еще с часовым ведением) возражений нет. Вы ведь советуете окуляр владельцу Добсона, если я не ошибаюсь?

В разные модели Ньютона я наблюдал планеты десятки лет с использованием десятков окуляров. Ничтожные проценты различий в контрасте оптики окуляров тонут на фоне многократных потерь в контрасте, которые тащит за собой использование апертурного Ньютона. Самый замечательный окуляр не вытащит контраста и детализации, если ее нет на выходе из телескопа. Бюджетные Ньютоны (Добсоны) - плохой полигон для того, чтобы меряться супер-пупер окулярами. О DS Plano не скажу (это сверхбюджетная версия оптики Paradigm), а вот HD-60 не говоря уже о 4.7 ES - как раз по сеньке шапка - ничего большего вы не увидите на планетах применяя более неудобные в использовании ортоскопики. Неудобные ввиду малости поля зрения и выноса выходного зрачка.
olala писал(а):Наблюдать конкретно в эти ортоскопы на добсонах вполне можно, что собственно и делаю, да и не только я.
Можно, конечно. Только мало смысла мучиться, когда в более удобные и широкоугольные окуляры видна та-же детализация.

avgorinych
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение avgorinych » 29 дек 2017, 10:20

Ну так я советую delos один взять и все, раз и навсегда
Протуберанец Табби

Аватара пользователя
olala
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 16 май 2016, 16:47

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение olala » 29 дек 2017, 10:22

Ernest писал(а): Бюджетные Ньютоны (Добсоны) - плохой полигон для того, чтобы меряться супер-пупер окулярами.
Вы правы с точки зрения качества самого объектива.
Сравнения Делос 6мм с орто 6мм были на Аполар 125 и VX6L.

P.S. Выше вы писали:
Ernest писал(а):только в том случае, если вы уверены в качестве вашего телескопа - сможет-ли он продуктивно работать с таким увеличением.
Знать и уметь - это разные вещи.
Из имеющегося предпочитаю SW доб 8, SW 804, EQ5

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Ernest » 29 дек 2017, 11:27

avgorinych писал(а):Ну так я советую delos один взять и все, раз и навсегда
Делосы очень хорошие окуляры, Этосы - еще лучше. Но если ими оборудовать бюджетный 10" Добсон это надо добавить к его цене еще две. Мне кажется это не очень реалистично.

avgorinych
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение avgorinych » 29 дек 2017, 11:33

я хочу, просто, чтобы автор не попался в те же самые неприятности с нецелесообразным расходом средств как и многие ЛА: покупкой множества разных окуляров на разные случаи жизни.

Используется обычно 3-4 окуляра, и желательно чтобы они были хорошие

я за 3-4 окуляра качественных, а не огромного набора по 12-15 шт посредственных, которые стоят еще и дороже качественных (вместе)
Протуберанец Табби

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Ernest » 29 дек 2017, 12:07

3 окулярами точно не обойтись... :?

Смотрите сами. Полезные выходные зрачки находятся в диапазоне от 0.6 до 6 мм - то есть требуется 10-кратный перепад увеличения. Если брать достаточно комфортный перепад между соседними значениями увеличения 1.4 крата (типа 100-140-200), то потребуется 8 окуляров! которые будут давать вых. зрачки: 0.6 мм (фокусное 3 мм для 1:5 Ньютона), 0.84 (4.2 мм), 1.2 (6 мм), 1.6 (8.2 мм), 2.3 (11.5 мм), 3.2 (16 мм), 4.5 (23 мм), 6.3 (31 мм)... Можно конечно поджаться и пропустить 1-2 увеличения или дать шаг чуть пошире, но 3 окулярами точно не обойтись без ущерба для качества наблюдений - пара планетных, пара дипскайных + один обзорный-равнозрачковый.

Если все эти позиции заполнять Этосами и Делосами, то некоторые любители и без штанов могут остаться. Тут линейки окуляров от Мида и Эксплоре Сциентифик - отличные альтернативы.

avgorinych
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение avgorinych » 29 дек 2017, 12:13

Ему нужны 20 100*, 14 82 или 100*, 10 делос или 11 ЕС
И 4.5 делос
Протуберанец Табби

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Ernest » 29 дек 2017, 12:23

Понятно

Аватара пользователя
Dron
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 20 дек 2017, 21:23

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Dron » 29 дек 2017, 14:24

avgorinych писал(а):Ему нужны 20 100*, 14 82 или 100*, 10 делос или 11 ЕС
И 4.5 делос
К сожалению, ES 100* и тем более делосы мне пока не доступны по финансовым соображениям...но я буду знать в каком направлении мне развиваться. Спасибо!
Пока у меня получается такая линейка:
ES 82 4.7 мм
ES 82 6.5 мм
ES 82 8.8 мм
ES 82 11 мм
ES 82 18 мм 2" (или ES 68* 24 мм 1,25" -? )
+ Что-то обзорно-поисковое, пока не могу определиться что, ES 82 30мм 2" для меня дороговат...
Sky Watcher Dob10" (254/1200/4,7) с ручным ведением
Окуляры - Explore Scientific 82° 4,7mm , 6,7 mm , 8,8 mm , 14mm, 18mm. Explore Scientific 68° 34mm.
ЛБ - Celestron Omnia 2x
UHC фильтр Orion Ultrablock 2"
Telrad

avgorinych
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение avgorinych » 29 дек 2017, 14:28

ES 82 4.7 мм 116 евро
ES 82 6.5 мм (6.7) 116 евро
ES 82 8.8 мм 125 евро
ES 82 11 мм 125 евро
ES 82 18 мм 2" (или ES 68* 24 мм 1,25" -? ) - 150 евро
+ Что-то обзорно-поисковое, пока не могу определиться что, ES 82 30мм 2" для меня дороговат... - 268 евро

Вы не шутите над нами тут??? - это 530 или 800 евро (с 30мм) - это довольно большие деньги

вы могли бы всю серию LUNT 110*/100* купить - отличные окуляры как для планет так и для дипов
Протуберанец Табби

Аватара пользователя
Dron
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 20 дек 2017, 21:23

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Dron » 29 дек 2017, 15:17

avgorinych писал(а):Ему нужны 20 100*, 14 82 или 100*, 10 делос или 11 ЕС
И 4.5 делос
А прикиньте сколько стоит этот рекомендуемый Вами набор с делосами - почти полторы штуки евро!!

100 градусные окуляры я вообще не рассматриваю, потому что Ernest учил: "Без Паракорра 100-градусные окуляры дают довольно мерзкое качество изображение по краю изображения из-за комы Ньютона. Так что при покупке 100-градусных окуляров придется добавить Паракорр в комплект, а 82-градусные в 1:5 Ньютоне без него обойдутся."
К тому же Лунты стоят в два раза дороже ES:
Lunt Engineering HDC 5 mm 110° x-treme Wideangle Eyepiece 235E
Lunt Engineering HDC 9 mm 100° Eyepiece 230E
Lunt Engineering HDC 13 mm 100° Eyepiece 249E
Sky Watcher Dob10" (254/1200/4,7) с ручным ведением
Окуляры - Explore Scientific 82° 4,7mm , 6,7 mm , 8,8 mm , 14mm, 18mm. Explore Scientific 68° 34mm.
ЛБ - Celestron Omnia 2x
UHC фильтр Orion Ultrablock 2"
Telrad

avgorinych
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение avgorinych » 29 дек 2017, 16:19

Лунты набором продаются и дешевле чем вы написали

и где вы лунт 13 нашли
Протуберанец Табби

Аватара пользователя
Dron
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 20 дек 2017, 21:23

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Dron » 29 дек 2017, 16:57

avgorinych писал(а):и где вы лунт 13 нашли
Вот здесь http://www.apm-telescopes.de/en/eyepiec ... ieces.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Я смотрю окуляры на немецких сайтах, мне могут привезти оттуда.
Sky Watcher Dob10" (254/1200/4,7) с ручным ведением
Окуляры - Explore Scientific 82° 4,7mm , 6,7 mm , 8,8 mm , 14mm, 18mm. Explore Scientific 68° 34mm.
ЛБ - Celestron Omnia 2x
UHC фильтр Orion Ultrablock 2"
Telrad

avgorinych
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение avgorinych » 29 дек 2017, 17:10

Залогиньтесь там и посмотрите сколько стоит набор из трех лунтов
Протуберанец Табби

Ответить