Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Солнечные фильтры

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

vsm2
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 14:47

Re: Солнечные фильтры

Сообщение vsm2 » 13 сен 2017, 07:36

Ernest , подскажите , как зависит выбор калибра фильтров от использования с окулярами? Например у меня окуляры 4мм , 7мм , 9мм и 11мм с посадкой 1,25" и с углом обзора 80 градусов. Имеет значение для визуала покупка фильтров 1,25" и 2" ?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Солнечные фильтры

Сообщение Ernest » 13 сен 2017, 07:59

"Калибр" окулярных фильтров зависит исключительно от диаметра посадочной втулки предполагаемых к использованию окуляров. Для 1.25" окуляров достаточно 1.25" (хотя через переходник с 2" окулярной резьбой можно для них и 2" фильтр приспособить). Если же предполагается использование с фильтрами 2" окуляров, то без 2" фильтра не обойтись (и 1.25" тогда уже можно не приобретать, используя 2" фильтр с 1.25" окулярами через переходник).

vsm2
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 14:47

Re: Солнечные фильтры

Сообщение vsm2 » 13 сен 2017, 10:01

У моей диагонали ES в переходной втулке с 2" на 1,25" есть резьба на 2". Я просто хотел узнать, фильтры 1,25" по качеству уступают фильтрам 2" ?
Фильтры 1,25" дешевле 2" , а так-как планеты , Луну и Солнце я буду наблюдать с окулярами 1,25" , есть ли смысл переплачивать за 2" фильтры?
Для дипская буду использовать 2" окуляры , соответственно и фильтры наверное надо 2" ?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Солнечные фильтры

Сообщение Ernest » 17 сен 2017, 09:43

vsm2 писал(а):У моей диагонали ES в переходной втулке с 2" на 1,25" есть резьба на 2".
Стало быть у вас руки развязаны в части использования 2" фильтров.
Я просто хотел узнать, фильтры 1,25" по качеству уступают фильтрам 2" ?
Нет.
есть ли смысл переплачивать за 2" фильтры?
Только если вы предполагаете использовать их совместно с 2" окулярами

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Солнечные фильтры

Сообщение Ernest » 17 сен 2017, 09:46

Роман_Ильич писал(а):Так главный вопрос - сколько это зеркало весит?
Там же в обзоре указана и масса узла: 750 грамм

vsm2
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 14:47

Re: Солнечные фильтры

Сообщение vsm2 » 17 сен 2017, 16:13

Спасибо.

vsm2
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 14:47

Re: Солнечные фильтры

Сообщение vsm2 » 23 сен 2017, 10:54

Сегодня получил солнечную диагональ Интес.
Сделана вполне добротно. Все металлическое. Единственное на призме видно пыль. Но это кисточкой почищу.
Фильтр ND3 пока не приехал.

Аватара пользователя
metall_version
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 03 авг 2019, 20:36

Re: Солнечные фильтры

Сообщение metall_version » 07 авг 2019, 20:12

Кто подскажет, этот фильтр Celestronoriginal Omni 150 https://ru.aliexpress.com/item/32835353 ... 3abcDBDcC7 подойдет на SW 150/750?
Или достаточно купить такой фильтр от Arsenal https://astroscope.com.ua/filtr_solnech ... /35727.htm , он точно должен подойти на мой телескоп?
SC8" + Advanced VX, SW 150/750
Vixen SLV 6mm; ES82: 6.7, 11, 18, 30; ES68: 24; Celestron Ultima LX 5mm; TMB Planetary II 4mm

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Солнечные фильтры

Сообщение Ernest » 08 авг 2019, 15:46

По второй ссылке согласно заверениям продавца пленочный фильтр из Astrosolar - это наилучший вариант.

Аватара пользователя
metall_version
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 03 авг 2019, 20:36

Re: Солнечные фильтры

Сообщение metall_version » 08 авг 2019, 20:06

Спасибо, его и купил
SC8" + Advanced VX, SW 150/750
Vixen SLV 6mm; ES82: 6.7, 11, 18, 30; ES68: 24; Celestron Ultima LX 5mm; TMB Planetary II 4mm

Oleg
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 12:51

Re: Солнечные фильтры

Сообщение Oleg » 13 апр 2020, 21:11

Ernest, подскажите, пожалуйста, какой окулярный фильтр может повысить контраст при наблюдениях в телескоп coronado solarmax 60 ss? Сейчас, при наблюдениях без окулярных фильтров, вижу протуберанцы, но никаких деталей на диске вообще не вижу. Или это что то с телескопом?

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Солнечные фильтры

Сообщение Denk36 » 13 апр 2020, 23:16

Эталон подстраиваете? Как я понял это сбоку такая черная "крутилка" viewtopic.php?f=7&t=2927
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Oleg
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 12:51

Re: Солнечные фильтры

Сообщение Oleg » 13 апр 2020, 23:33

Да, с его помощью и "появляются" протуберанцы. Но на диске никаких изменений, пусто совсем.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Солнечные фильтры

Сообщение Ernest » 14 апр 2020, 08:02

Так сейчас не сезон по части образований на диске. Активных областей нет, а хромосферная сетка весьма неконтрастное образование - с непривычки можно и не разглядеть. Кроме того на диске можно видеть чуть темные тени от протуберанцев. Эталон подстраивается под максимальный контраст протуберанцев на лимбе (краю солнечного диска) - и потом внимательно с 8-9 мм окуляром рассматриваем диск на предмет неоднородностей и теней. Не забываем двигать полем зрения по солнечному диску - полоса пропускания смещена в разных частях поля зрения по своему.

Oleg
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 12:51

Re: Солнечные фильтры

Сообщение Oleg » 14 апр 2020, 12:55

Большое спасибо за разъяснение! Появилась надежда, что с телескопом все ОК:) Буду ждать солнечной погоды.
Сейчас не сезон по части образований на диске, а когда, ориентировочно, начнется "сезон"? :)
Какой 8-9 мм окуляр Вы бы рекомендовали для таких наблюдений?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Солнечные фильтры

Сообщение Ernest » 14 апр 2020, 15:50

Подойдет любой Плёссл.
С активными зонами на диске Солнца придется подождать год, а может и больше. Пока не пройдет минимум Солнечной активности.

Oleg
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 12:51

Re: Солнечные фильтры

Сообщение Oleg » 01 май 2020, 18:27

Сегодня выдался отличный солнечный день, и я воспользовался этой возможностью понаблюдать в свой solarmax 60. Вынес телескоп на берег финского залива, около моего дома на Приморском пр., наблюдал около часа с 12.30. Солнце было расположено над водой. Солнце было во всей красе: огромный протуберанец в виде флага, видимо к 1 мая, еще несколько поменьше, и отлично просматривались детали на диске. Окуляр комплектный плессл 10мм совсем расстроил: быстро устаёт глаз, наблюдал с meade HD 60 6.5mm. Спасибо, Эрнест, еще раз, за инструкции по наблюдениям Солнца, очень помогли.

Oleg
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 12:51

Re: Солнечные фильтры

Сообщение Oleg » 01 май 2020, 21:36

20200501_213443.jpg
видно было лучше, чем так

Аватара пользователя
Observer
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 03 июн 2020, 23:41

Re: Солнечные фильтры

Сообщение Observer » 22 мар 2023, 12:52

Хм... Интересная тема.

А реально собрать апертурный эталон самому из например одного фильтра

https://aliexpress.ru/item/100500442465 ... 9140749400

и двух https://aliexpress.ru/item/100500390741 ... 7436562972

на телескоп с апертурой 60 мм например фотосферным визуальным фильтром вместо ERF ?

Первый UV/IR на каком расстоянии к внешнему подвижному на заклон H-alfa крепить ? Меньше 1 мм ? На втором H-alfa переделать крепеж на апертуру телескопа, а на сборке UV/IR +первый H-alfa через прокладку или без таковой собрать оба в одном из их корпусе, и все это объединить петлей типа дверной с одного края торца, а напротив под 180 градусов сделать винтовую регулировку заклона М2 ? Будет хоть что из хромосферы показывать ?
Безымянный.jpg

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Солнечные фильтры

Сообщение Ernest » 22 мар 2023, 15:17

Совершенно не будет работать... ни в каком смысле.

Аватара пользователя
Observer
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 03 июн 2020, 23:41

Re: Солнечные фильтры

Сообщение Observer » 22 мар 2023, 15:41

А почему? Чего не хватает теоретически или практически - технически?

Из за фотосферного фильтра апертурного вместо ERF , или из за ширины полосы h-alfa 20 нм слишком большой или по иной причине ?

Какая то интерференции то возникнет же , а влияния апертурного солнечного фильтра на спект хромосферы я просто не знаю. :?

Если дело в нем, то может вместо него призму Гершеля можно использовать?

Или UV/IR нельзя под углом к оптической оси делать, а надо крепить перед эталоном отдельно?

Очень хотелось бы разобраться в данном вопросе без углубленного погружения в теорию :roll: если такое можно объяснить просто ... , а то PST уж больно дорогие , да и готовые эталоны тоже , и с покупкой/доставкой сейчас проблемы, это не окуляр за 40 долларов что бы тайными тропами получать, практически без возможности гарантийной замены если что не так ...

Я понимаю, что добиться четкой картинки как в coronado с тем же количеством подробностей не получится, что будет и мыло и возможно двоение изображения, и потеря деталей в огромном количестве . но хотя бы на 0,5D или 1D для "глянуть" может показало бы что их хромосферы при правильной реализации ?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Солнечные фильтры

Сообщение Ernest » 22 мар 2023, 16:39

Observer писал(а):
22 мар 2023, 15:41
А почему? Чего не хватает теоретически или практически - технически?
"Не хватает"... всего. А главное - нет понимания принципа работы эталона Фабри Перо. Ну и технология исполнения требуется более высокая.

"PST уж больно дорогие , да и готовые эталоны тоже" - потому и дорогие

Аватара пользователя
Observer
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 03 июн 2020, 23:41

Re: Солнечные фильтры

Сообщение Observer » 22 мар 2023, 17:05

Не хватает чего ? Чего я не понимаю в принципе работы эталона если в нем такие же но более узкополосные фильтры стоят, зеркальными сторонами к друг другу для возникновения интерференции при переотражениях, под малым углом для (чего то что повышает контраст, куда то там лишние лучи уходят) а защищает их от перегрева ERF что бы полоса не менялась ? Неужели так трудно объяснить ? про исполнение не хотелось бы обсуждать глядя на схему (даже не чертеж ) который я нарисовал просто для понимания ... :? К моим услугам прецезионное машиностроительное производство , а я сам еще пока не разучился конструировать :) и разумеется контрукция будет совершенно не такая, если удастся понять зазоры и угол отклонения то она будет цельной

Работаю с дифференциальной интерференцией контраста Номарского, знать не знаю теории ее работы, кроме того что лучи расходятся , а потом сходятся, но с запаздыванием одного, но работаю же :D https://youtu.be/aUD5PVuf-xA в том числе бывает с самопально изменяемой схемой
Ernest писал(а):
22 мар 2023, 16:39
потому и дорогие
Почему ? Только из за того что там фильтры 7 нм полосой по 25 тр каждый и ERF за десятку ?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Солнечные фильтры

Сообщение Ernest » 22 мар 2023, 20:04

https://www.ianmorison.com/h-alpha-sola ... nd-survey/

Система фильтров хромосферного телескопа состоит из трех компонентов: (1) эталон Фабри-Перо (пара плоскопараллельных пластин с тонким строго плоскопараллельным воздушным промежутком между ними, пластины обращены друг к другу идеально плоскими поверхностями с нанесенным частично прозрачным зеркальным покрытием), который при падении на него параллельного белого пучка света пропускает спектральную гребенку узких максимумов через каждые 1-3нм; (2) узкополосный (порядка 2-4нм) блокирующий аш-альфа фильтр; (3) IR/UV-cut фильтр.

Аватара пользователя
Observer
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 03 июн 2020, 23:41

Re: Солнечные фильтры

Сообщение Observer » 22 мар 2023, 20:57

Ясно. Спасибо. Видимо я изначально неверно интерпретировал то что я отметил красным в своем скриншоте прочитанного сегодня утром и то о чем говорится по вашей ссылке на двух других скриншотах...
Вложения
Screenshot_20230322-205321.jpg
Screenshot_20230322-205352.jpg
Screenshot_20230322-204001_3.jpg
Screenshot_20230322-210551~2.jpg

Ответить