Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

sergsh
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 23:01

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение sergsh » 27 фев 2016, 22:53

-Phil- писал(а):Подскажите пожалуйста, у меня SW P13065, имеются стандартные 10 и 25мм, на соседнем сайте есть в продаже Vixen NLV 12 mm и 15 mm. Какой из них будет более подходящим для наблюдений? Если например взять норм ЛБ, то можно по планетам, или я ошибаюсь?
Да ни тот ни другой я бы не брал с ваши скопом, поле маленькое. С ручным наведением не удобно.

Аватара пользователя
-Phil-
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 01:29

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение -Phil- » 27 фев 2016, 23:32

sergsh писал(а): Да ни тот ни другой я бы не брал с ваши скопом, поле маленькое. С ручным наведением не удобно.
Ясно, спс, буду смотреть в сторону Plano/X-cel lx
Celestron Nexstar 8SE ))

ZVA_
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 14:26

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение ZVA_ » 28 фев 2016, 08:49

По случаю покупки телескопа Celestron CPC 1100 озадачился вопросом, по поводу широкоугольного окуляра, пока самый широкий у мня Nagler 31 мм., порылся на форумах другие варианты:
Pentax XW 41 мм.,
Panoptic 41 мм.,
Meade 4000 56 мм.,
Explore Scientific 40mm 68 гр.,
Parks Ploss 50mm.,
Brandon 48mm.,
Explore Scientific 30 мм. 100 гр 3" но кило зелени при нынешнем курсе как то дороговато.
Siebert Optics про них инфа только на сайте, отзывов не нашел. учитывая что на телескопе выход 3" можно и пошире окуляр использовать.
Какие есть еще широкоугольные окуляры? думаю тут не все
Вообще выход 3" можно как то еще, использовать для наблюдения, помимо окуляров может есть какие "приблуды" которые свет с 3" собирают в 2", раньше как то не интересовал этот вопрос?

Я не великий оптик, но я так понимаю что при выходе в 3" устанавливая окуляр в 2" теряется часть собранного телескопом света, а в астрономии свет лишним не бывает, соответственно учитывая эту информацию, центральная часть зеркала будет работать в пустую, соответственно экранирование увеличится, как придет телескоп нужно будет промерить.
CPC11000 XLT, BORG 125ED. FTF3035
Delos 4.5, 6; Ethos 8,13,21; Nagler31; Pentax XW 40 мм.
Vixen ARK 16x80, SkyMaster 25х100,
Сanon 5Dmark3;16-35LII; 24-70LII

Самая молодая Луна 16 часов 25 минут, 05.03.2011 г.

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Denk36 » 28 фев 2016, 09:28

Ничего там не теряется, поле уменьшается и все. Выходной зрачок тот же при одинаковых фокусных окуляра, будь то 1,25", 2" или 3".
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 28 фев 2016, 09:32

В общем-то список регулярно доступных и имеющих какие-то преимущества альтернатив Panoptic/Pentax XW не так и велик:
  • 42 мм SuperView от GSO - обычный Эрфле со всеми его достоинствами (дешевизна, небольшой вес, удобство наблюдений) и недостатками (очень далекая от совершенства коррекция полевых аберраций)
  • 40 мм SWAN от WO - его схема немногим сложнее (и соответственно по-дороже) и результат в плане качество изображения примерно такой-же
  • 55 мм Плёссл от TeleVue - еще умеренных размеров и веса окуляр с неплохим качеством изображения, но уж больно небольшое он дает увеличение
  • 50 мм NLV от Vixen - окуляр с хорошим качеством изображения, но опять-же из-за преувеличенного фокусного с проигрышем в увеличении по сравнении с 40 мм окулярами
  • 42 мм LVW от Vixen - очень хорошие оптические качества, но дороговат
  • 50 мм LE от Takahashi - очень дорогой окуляр, возможно с отличным качеством изображения, но и он с преувеличенным для 2" фокусным
  • 40 мм Paragon ED продаваемый под разными брендами (например TS, Levenhuk) - в смысле качества изображение он по-лучше, чем Эрфле, но при этом имеет небольшие габариты и массу
  • 40 мм 68° Explore Scientific - так-же занимает нишу между дешевыми Эрфле-подобными окулярами и более дорогими и тяжелыми вроде Panoptic/Pentax XW

sergsh
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 23:01

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение sergsh » 28 фев 2016, 09:37

ZVA_ писал(а):По случаю покупки телескопа Celestron CPC 1100 озадачился вопросом, по поводу широкоугольного окуляра, пока самый широкий у мня Nagler 31 мм., порылся на форумах другие варианты:
Nagler 31 мм Оптимальный вариант, как мне кажется, ES 3" 100 за собой потянет помимо стоимости еще не мало затрат, 3" аксессуаров практически нет, а то что есть очень дорого

ZVA_
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 14:26

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение ZVA_ » 28 фев 2016, 09:38

У какого из выше представленных окуляров самое широкое поле?
CPC11000 XLT, BORG 125ED. FTF3035
Delos 4.5, 6; Ethos 8,13,21; Nagler31; Pentax XW 40 мм.
Vixen ARK 16x80, SkyMaster 25х100,
Сanon 5Dmark3;16-35LII; 24-70LII

Самая молодая Луна 16 часов 25 минут, 05.03.2011 г.

sergsh
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 23:01

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение sergsh » 28 фев 2016, 09:50

ZVA_ писал(а):У какого из выше представленных окуляров самое широкое поле?
У Panoptic 41 мм поле будет совсем на немного побольше, из того что хоть какой-то мало-мальский смысл имеет взять при наличии Nagler 31мм.
Последний раз редактировалось sergsh 28 фев 2016, 10:28, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 28 фев 2016, 10:01

Все окуляры в приведенном списке предоставляют максимум видимого в 2", то есть дают то-же самое TFOV с незначительными вариациями - примерно на 15% большее, чем у 31 мм Наглера

Mario
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 06 сен 2015, 22:27

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Mario » 28 фев 2016, 21:36

ZVA, вообще никакого смысла в этом нет. У меня есть Nagler31 (полевая диафрагма 42 мм), мой любимый окуляр и Levenchuk 40/68 (полевая диафрагма 46 мм). Оставив в стороне качество изображения, преимуществ у 40/68 никаких нет, ну разве что он немного более поисковый, так сказать, за счет чуть большей полевой диафрагмы и меньшего угла (легче обозревать пространство в поисковых целях). Резона брать дорогой прибор в этом классе нет.

sergsh
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 23:01

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение sergsh » 28 фев 2016, 22:51

Mario писал(а):ZVA, вообще никакого смысла в этом нет. У меня есть Nagler31 (полевая диафрагма 42 мм), мой любимый окуляр и Levenchuk 40/68 (полевая диафрагма 46 мм). Оставив в стороне качество изображения, преимуществ у 40/68 никаких нет, ну разве что он немного более поисковый, так сказать, за счет чуть большей полевой диафрагмы и меньшего угла (легче обозревать пространство в поисковых целях). Резона брать дорогой прибор в этом классе нет.
Смысл в коллекции ) Например, у меня в 8" Плеяды полностью не влезают в TV nagler T5 31мм. А в Panoptic 41мм взлезли бы. Насколько это нужно это уже другой вопрос )
У людей коллекция ....как марки собирают, тоже хобби ) http://s12.photobucket.com/user/jcrona/ ... o.jpg.html
ссылка с форума http://www.cloudynights.com/topic/30411 ... on/page-36

Mario
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 06 сен 2015, 22:27

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Mario » 29 фев 2016, 16:43

Нет, ну это консьюмеризм в запущенной форме, хотя хорошую вещь можно и ради люби к искусству купить. Только что взял у коллеги-любителя со Звездочета окуляр Vixen LVW 17 (спасибо Эрнесту за обзор). Конечно, 65 градусов по нынешним временам не ахти что, но по качеству изображения окуляр, похоже, уникальный, да и очень широкие поля я недолюбливаю.

ZVA_
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 14:26

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение ZVA_ » 29 фев 2016, 17:31

Спасибо всем за информацию, у знакомого гляну Panoptic 41 а там будет видно.
CPC11000 XLT, BORG 125ED. FTF3035
Delos 4.5, 6; Ethos 8,13,21; Nagler31; Pentax XW 40 мм.
Vixen ARK 16x80, SkyMaster 25х100,
Сanon 5Dmark3;16-35LII; 24-70LII

Самая молодая Луна 16 часов 25 минут, 05.03.2011 г.

Андрей Эдуардович
Сообщения: 734
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 11:06

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Андрей Эдуардович » 29 фев 2016, 18:13

Посмотрите на вторичке Pentax XW 40мм.
ШК8" MEADE 115APO6000 MEADE 80APO6000 Orion 16x80. Docter 15x60 Fujinon10х60HB Carl Zeiss Victory8x56T*FL Minox HG8x33BR B&L7х35(11*) Canon 1Ds MarkII HDAZ Vixen Porta Vixen mini Porta.

Аватара пользователя
-Phil-
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 01:29

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение -Phil- » 01 мар 2016, 10:20

Знатоки, прошу совета.
По шаблону.
1. 5-6 тыс, б/у рассматривается.
2. Дипскай
3. SW P13065EQ2 , 1:5
4. 1.25"
5. Нет
6. Комплектные 10мм и 25 мм, ЛБ НПЗ 2х, Celestron x-cel 7mm
7.не замечал

Буду признателен за помощь
Celestron Nexstar 8SE ))

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Denk36 » 01 мар 2016, 10:29

Плано 9мм
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 01 мар 2016, 12:43

Коротковато фокусное и пересекается с комплектным. Разумнее начать смотреть в сторону 14-15 мм. И лучше 82 градуса. На худой конец ОКШ-15 от НПЗ.

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Denk36 » 01 мар 2016, 17:09

Руководствовался тем, что комплектный узко-угольный, Плано шире будет и в бюджет попадает, да и вроде под 2мм зрачок чаще окуляр используется по дипам.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
-Phil-
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 01:29

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение -Phil- » 01 мар 2016, 21:24

Спасибо. Про худой конец понял :) А на нормальный конец в сторону какого бренда посмотреть 14-15 мм? У троицы плано/x-cel/hd-60 увидел только 12 и 18 в продаже. 16 вроде есть, но нигде не встречал, и в тесте его не было. Получается 18 многовато?
Celestron Nexstar 8SE ))

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Denk36 » 01 мар 2016, 21:50

ES 14мм 82°
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
-Phil-
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 01:29

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение -Phil- » 01 мар 2016, 23:42

Да, это мечта. Смущает только стоимость нового ES 14 mm 82
Celestron Nexstar 8SE ))

Аватара пользователя
-Phil-
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 01:29

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение -Phil- » 02 мар 2016, 10:59

Еще раз уточню, с вашего позволения. Есть вариант meade hd-60 12 mm и 18 mm. Стоит ли выбрать какой-то из них по дипам или все же искать 14-15 широкоугольный?
Celestron Nexstar 8SE ))

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 02 мар 2016, 11:23

18 мм HD-60 (так же как Plano DeepSky иди X-Cel LX) не стоит иметь ввиду в любом случае.
Этот окуляр выполнен по очень неудачной схеме с большими полевыми аберрациями.

Аватара пользователя
-Phil-
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 01:29

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение -Phil- » 02 мар 2016, 13:03

Ясно, спасибо. А 12 мм исходя из практического опыта не будет ли слишком мало по дипам на 1:5 ньютоне?
Как вариант видел vixen NLV 15mm, но его не советовали из-за ширины поля.
Celestron Nexstar 8SE ))

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 02 мар 2016, 13:36

Для некоторых объектов 12 мм будет нормально...
Для большинства, как мне кажется, надо выбирать ближе к 14-15 мм, см. выше

Ответить