Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 25 ноя 2016, 08:18

Pegasus писал(а):2. Всё, что попадёт в объектив. Но планеты менее вероятно, хотя не исключено.
3. Рефрактор SW1025.
6. Есть комплектные окуляры, которые шли с трубой, SW 10 и 25 мм, 2х линза Барлоу. Также ES 16/68 и X-CEL LX 9 мм.
Задача первая: подобрать обзорный окуляр.
Задача вторая: максимально короткофокусный окуляр.
Что за Барлоу? Почему не устраивает?
Если непременно без использования ЛБ (а ее использование в этой конфигурации показано), то 5 и 7 мм X-Cel LX (или Plano).
Из длиннофокусных окуляров - берите любой с фокусным около 35 мм (ну хоть SuperView), полевые аберрации этой трубы довольно велики, и, сколь бы совершенен не был окуляр, изображение по полю все равно будет далеким от идеального.

Ну и стоит все-же определиться с тем, что вы собираетесь наблюдать. Предпочтения при выборе окуляров идут от наблюдаемых объектов.

Аватара пользователя
vladyslav
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 10 сен 2016, 14:02

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение vladyslav » 25 ноя 2016, 09:17

avgorinych писал(а):вот он ед35 за копейки
http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... 8-deg.html" onclick="window.open(this.href);return false;

далее как вариант НПЗ ОКШ24 на барахрлке или на заводе

ЕС 40 68/ 34 68

наверное хорошо бы вам еще поиметь 11 82 ЕС, может 8,8 82*
Извиняюсь.138 евро и по курсу - копейки?
Астрономии все возрасты покорны!Астрономический стаж 34 года с 1982 года.


Pegasus
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Pegasus » 25 ноя 2016, 12:04

Большое спасибо всем откликнувшимся!
Получается что ED35 от телескопэкспресса – это тот же самый окуляр, что продавал Дипскай под своей маркой? Но TS тоже не производитель. Интересно, кто производит данный окуляр? На TS сейчас хоть и скидка, но с доставкой все 150 евро выйдет. По поводу ОКШ24 мнения сильно разнятся что-то. В обзоре не хвалили его применение в светосильных телескопах.
По поводу Барлоу может я и не прав. У меня линза штатная 2х с Т-адаптером шла с телескопом. Визуально больше всего похожа на эту https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... -Newt.html" onclick="window.open(this.href);return false; При использовании с короткими окулярами картинка замыливается, со штатным 10 мм по мне так совсем мыло. К сожалению попробовать с коротким, например, 5 мм без Барлоу не довелось. Но почему-то думалось, что лучше нормальный короткий окуляр и без Барлоу, чем связка непойми какая Барлоу и 9-10 мм окуляр. Или лучше Барлоу на 2х НПЗ попробовать махнуть? Лучше она себя покажет штатной? Понимаю, что труба не для больших увеличений, но хотелось бы вытянуть максимум возможного из того, что есть. Максимальным увеличениям вижу 2 основных применения: иногда хочется Луну подробней рассмотреть и Сатурн покрупнее увидеть. Но это уже так – баловство. Но хочется, чтоб возможность такая была, и от увиденного не совсем уж воротило.
ES 8,8/88 может и хорошо поиметь, но это не первоочередное. Потом, может, и созрею поменять X-CEL LX 9 мм на него.

Pegasus
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Pegasus » 25 ноя 2016, 12:13

Так, с производителем ED35 вроде разобрался. Какой полезный форум! Оказывается тут всё есть, надо только уметь искать :-) Но мнения опытных ЛА с удовольствием выслушаю.

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Denk36 » 25 ноя 2016, 14:39

Pegasus писал(а):Получается что ED35 от телескопэкспресса – это тот же самый окуляр, что продавал Дипскай под своей маркой? Но TS тоже не производитель. Интересно, кто производит данный окуляр?
Юнайтед Оптикс http://www.united-optics.com/Products/T ... ieces.html
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 25 ноя 2016, 14:51

Pegasus писал(а):При использовании с короткими окулярами картинка замыливается, со штатным 10 мм по мне так совсем мыло.
Источник это "мыла" скорее всего остаточные аберрации объектива телескопа.

Что касается ED окуляров: viewtopic.php?f=32&t=863" onclick="window.open(this.href);return false;

avgorinych
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение avgorinych » 30 ноя 2016, 06:19

4mm нормальное фокусное окуляра для этого телескопа, должен тянуть, видимо атмосферные условия не позволяют.В таком случае я всегда имел набор окуляров ( у меня были 4 кк орто, 5 кк орто, 6 радиан, линза барлоу х2 нпз для превращения радиана в 3мм). в зависимости от состоягия атмосферы - разный окуляр, а при хорошей и 3мм можно. у меня был аполар-125 с чуть большим фокусным даже.

делайт 5 лучше ес для планет, когда поле не так важно ( ес рекомендуют на доб с ручным ведением)
Протуберанец Табби

avgorinych
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение avgorinych » 30 ноя 2016, 18:11

чисто теоретически, потому как сравнивал КК Орто 5 с Радиан 5, всегда считал КК орто 5 - идеалом контраста среди окуляров данного фокуса
радиан 5 сравним был, а удобен намного более
делайт аналог радиана, может даже и лучше, судя по 11 делайту
с другой стороны не представляю как окуляр вроде ЕС 4.7 82* может конкурировать в контрасте с КК Орто 5мм, это физически невозможно

лоджикал, как сказал бы мистер Спок
Протуберанец Табби

Аватара пользователя
Nojus
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 13:28

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Nojus » 30 ноя 2016, 21:10

Собирался приобрест линейку Hyperion Baader Planetarium , но прочитав отзывы засомневался.
А линзы SWA 2inch Super Wide Angle 70 Degree Eyepieces по отношению с ними как смотрятся?
Подскажите,пожалуйста..
P.S. У меня Доб10"
B зоне комфорта чудес небывает..
SkyWatcher Newton 10",Dobson/MAK 180,Skywatcher HEQ5 PRO Synscan

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 30 ноя 2016, 23:52

Лучше приводить ссылку, чтобы не заставлять искать, а то этих супер вайд энгл от разных продавцов как грязи - например, от Agena http://agenaastro.com/agena-20mm-super- ... piece.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Обычно это окуляры по упрощенной схеме Эрфле с сильным астигматизмом уже при 60-градусном поле зрения. Ну и вынос выходного зрачка у них невелик. Для светосильных телескопов - худшее из решений. Гиперионы, конечно не фунт изюму, но против Эрфле это просто верх совершенства.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 30 ноя 2016, 23:58

avgorinych писал(а):с другой стороны не представляю как окуляр вроде ЕС 4.7 82* может конкурировать в контрасте с КК Орто 5мм, это физически невозможно
В том случае, когда 50% потерь контраста происходит вследствие дифракции, еще 20% на оптике телескопа, 10% в атмосфере еще на подходе к телескопу, еще 10% в средах глаза (ни просветления, ни оптической однородности, ни сверхточной полировки), какая разница сколько добавит окуляр 5% или 10% (ай-ай - вдвое больше!)?

Аватара пользователя
Nojus
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 13:28

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Nojus » 01 дек 2016, 00:38

Ernest писал(а):Лучше приводить ссылку, чтобы не заставлять искать, а то этих супер вайд энгл от разных продавцов как грязи - например, от Agena http://agenaastro.com/agena-20mm-super- ... piece.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Обычно это окуляры по упрощенной схеме Эрфле с сильным астигматизмом уже при 60-градусном поле зрения. Ну и вынос выходного зрачка у них невелик. Для светосильных телескопов - худшее из решений. Гиперионы, конечно не фунт изюму, но против Эрфле это просто верх совершенства.
Вот здесь смотрю на эти..
https://www.firstlightoptics.com/explor ... ieces.html" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.explorescientific.co.uk/en/E ... b14e002fcd" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.ebay.co.uk/itm/SWA-2inch-32m ... 1904676749" onclick="window.open(this.href);return false;
B зоне комфорта чудес небывает..
SkyWatcher Newton 10",Dobson/MAK 180,Skywatcher HEQ5 PRO Synscan

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 01 дек 2016, 08:21

firstlightoptics.com что-то сбойнул
а относительно двух можно ориентироваться по уже имеющимся на сайте обзорам viewtopic.php?f=32&t=992" onclick="window.open(this.href);return false;
Вложения
403.PNG
403.PNG (4.81 КБ) 13259 просмотров

Аватара пользователя
Nojus
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 13:28

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Nojus » 01 дек 2016, 09:15

Ernest писал(а):firstlightoptics.com что-то сбойнул
а относительно двух можно ориентироваться по уже имеющимся на сайте обзорам viewtopic.php?f=32&t=992
Может эта откроется..
https://www.firstlightoptics.com/eyepieces-barlows.html" onclick="window.open(this.href);return false;
B зоне комфорта чудес небывает..
SkyWatcher Newton 10",Dobson/MAK 180,Skywatcher HEQ5 PRO Synscan

LILO
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 23 авг 2016, 05:39

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение LILO » 01 дек 2016, 09:25

Похоже, отгородились от России, "санкции" :D
В европе и США открывается без проблем.

Аватара пользователя
Nojus
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 13:28

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Nojus » 01 дек 2016, 11:40

Вот эти линзы..
Вложения
es_68_20mm.jpg
es_68_20mm.jpg (30.09 КБ) 13246 просмотров
es_82_4-7.jpg
es_82_4-7.jpg (23.53 КБ) 13246 просмотров
B зоне комфорта чудес небывает..
SkyWatcher Newton 10",Dobson/MAK 180,Skywatcher HEQ5 PRO Synscan

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 01 дек 2016, 11:45

Это типа иллюстрация к вашим словам "линзы SWA 2inch Super Wide Angle 70 Degree Eyepieces"? :o

То что у вас на картинке - хорошие окуляры, см. обзоры на этом сайте: viewtopic.php?f=32&t=785" onclick="window.open(this.href);return false; и viewtopic.php?f=32&t=535" onclick="window.open(this.href);return false;

Аватара пользователя
Nojus
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 13:28

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Nojus » 01 дек 2016, 16:53

Блогодарю за помощь,вы очень помогли,не хочется покупать "методом тыка",не дешовые игрушки..
B зоне комфорта чудес небывает..
SkyWatcher Newton 10",Dobson/MAK 180,Skywatcher HEQ5 PRO Synscan

Аватара пользователя
Nojus
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 13:28

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Nojus » 01 дек 2016, 20:41

Ещо вопрос к знатокам,стоит ли покупать эту линзу ( Baader Hyperion Zoom Eyepiece 8,12,16,20,24мм) с zoom'ом?
Коковы ее оптические качества по сровнению с обычными линзами?
Логика подсказывает,что должна быть хуже,или ошыбаюсь?
Вложения
baader_hyperion_zoom.JPG
baader_hyperion_zoom.JPG (49.21 КБ) 13203 просмотра
B зоне комфорта чудес небывает..
SkyWatcher Newton 10",Dobson/MAK 180,Skywatcher HEQ5 PRO Synscan

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 01 дек 2016, 21:20

Поле зрения у этого окуляра маленькое, а так ничего.

Аватара пользователя
Nojus
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 13:28

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Nojus » 01 дек 2016, 21:55

А вообще на практике очень большая разница между 70° и 82° у той самой линейки ЕС?
B зоне комфорта чудес небывает..
SkyWatcher Newton 10",Dobson/MAK 180,Skywatcher HEQ5 PRO Synscan

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 01 дек 2016, 23:32

Одно из двух: или вы округляете 68 до 70 полагая это неважным, или вы говорите-таки о 70-градусных окулярах Explore Scientific. Я признаться немного теряюсь. У Explore Scientific есть семь разных линеек (серий) окуляров: 62°, 68°, 70°, 82°, 92°, 100° и 120°:
  • 62° я в руках не держал, но вроде бы это хорошие планетники с большим выносом выходного зрачка,
  • 68° с 1.25" посадкой очень неплохие, с 2" - похуже, но лучше чем многие другие 70-градусники,
  • 70° - полный отстой, лучше не связываться,
  • 82° - клоны Наглеров, немного неоднородные по качеству но в целом отличные окуляры, а по соотношению качество/цена им просто нет равных,
  • 92° - альтернатива 100-градусным, но с 20 мм более удобным выносом вых. зрачка,
  • 100° - клоны Этосов, хорошие окуляры,
  • 120° - один окуляр, более выдающийся своим полем зрения, чем качеством изображения.
Что такое поле зрения - см. соответствующие статьи в ЧАВО
viewtopic.php?f=15&t=47
viewtopic.php?f=31&t=622
viewtopic.php?f=8&t=92

Аватара пользователя
Nojus
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 13:28

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Nojus » 02 дек 2016, 00:04

Спосибо вам за помощь,форум обьемный,не все сразу и найти..на с вашей помощью по немногу картина прорисовывается..
B зоне комфорта чудес небывает..
SkyWatcher Newton 10",Dobson/MAK 180,Skywatcher HEQ5 PRO Synscan

Айвар
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 11:45

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Айвар » 08 дек 2016, 11:58

Здравствуйте! Впервы у Вас на форуме и сразу с вопросом))
Жена подарила телескоп...первый мой опыт будет)
Появился сразу вопрос по окулярам.

Celestron SC 203/2032 advanced VX AS-VX 8" GoTo

Наблюдать поначалу думаю планеты. Неисключены конечно и обьекты дальнего космоса. Бюджет примерно 200-250 евро. Заранее спасибо.Интернет магазины Германии приветствуются. Удобно у них заказывать.
Видел различные собраные уже наборы omegon i TS. Показались по описанию неплохие.

Ответить