12" Добсоны

[~Игорь~]

Мне владельцы Добов говорили на форумах, что под принудительным охлаждением у них термостабилизация зеркала наступала минут за 40.

Очень рад за этих "владельцев"... То есть через 40 минут их зеркала уже не были горячими на ощупь?

Я как то привык верить людям.

[Ernest]

"Человеку нужно верить только в самом крайнем случае..."
"Верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе"
"Доверять другим - это хорошо, но гораздо лучше не делать этого"
"Доверяй, но проверяй"

[mbart]

Астрономия это спорт для глаз и... кошелька, к сожалению. Любая деталь в наблюдаемом объекте - это достижение, которое требует усилий, порой значительных.

А стоят ли приложенные усилия полученных достижений - уже субъективно, и зависит от конкретного человека.

[abelt2003]

... потом, когда надеваю чехлы, вентиляторы на выдув сзади продолжают работать.
...

Это во время наблюдения?
А не создают ли они ненужную турбуленцию и вибрацию?

[abelt2003]

Астрономия это спорт для глаз и... кошелька, к сожалению. Любая деталь в наблюдаемом объекте - это достижение, которое требует усилий, порой значительных.

А стоят ли приложенные усилия полученных достижений - уже субъективно, и зависит от конкретного человека.

В афоризмы. Однозначно!

[DarkDiver]

Очень рад за этих "владельцев"... То есть через 40 минут их зеркала уже не были горячими на ощупь?

С чего ему быть горячим? Оно и в исходном состоянии не горячее. Во время выездов, приехав на место, первым делом выставляю трубу и включаю вентилятор (один 140х140 мм, дует на зеркало снаружи, сзади), потом раскладываюсь, ужинаю, утепляюсь, и через 40мин - час, телескоп уже достаточно охлажден для наблюдений DSO, еще через час выключаю вентилятор и можно спокойно смотреть и планеты в том числе. В теплое время года хватает 1 часа с вентилятором и для планет, зимой - хватает полтора-два часа. Впрочем, если есть возможность, например при наблюдениях планет возле дома, охлаждаю конечно же подольше.
Ну и у меня 250 мм, а не 300, да.

[Билонг]

"Человеку нужно верить только в самом крайнем случае..."
"Верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе"
"Доверять другим - это хорошо, но гораздо лучше не делать этого"
"Доверяй, но проверяй"

Эрнест, Вы зачем-то забыли цитату Мюллера из 17 мгновений "никому нельзя верить. Мне можно."

[Билонг]

По поводу способа обдува зеркала. Не буду тут разматывать модели потока в частично перегороженной трубе, просто наглядные бытовые вещи. Если ветер дует строго перпендикулярно стене и вы встанете с наветра от стены вплотную к ней и на равном расстоянии от ее краев (углов дома, например), то дутье будет ощущаться заметно слабее, чем если отойти "в чистое поле" так, чтобы стены позади не было - это "подпор". Но если источник дутья сосредоточенный, то фигушки - не знаю, что предложить из совсем "быта", но под вертолетом продувает капитально даже в центре ометаемого круга, хотя всего сильнее дутье ощущается сразу за пределами его проекции, и уже центробежно. Все дело в отсутствии потока по сторонам и возможности выхода туда воздуха, нагнетаемого сосредоточенно по центру. Т.е. центральный осевой вдув на лицевую сторону зеркала дает максимальную эффективность, и тем больше, чем свободнее выходит отработанный воздух - частью в кольцевую щель вокруг ГЗ, но больше возвратным ходом вдоль стенок. Очень важно, что еще и однородность охлаждения тут наибольшая, т.е. меньше корежит форму зеркала. А если труба стоит еще и со склонением, то открытый тыл зеркала, без всяких налипух, вдобавок эффективно отдает тепло излучением.

[Ernest]

"Человеку нужно верить только в самом крайнем случае..."
"Верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе"
"Доверять другим - это хорошо, но гораздо лучше не делать этого"
"Доверяй, но проверяй"

Эрнест, Вы зачем-то забыли цитату Мюллера из 17 мгновений "никому нельзя верить. Мне можно."

Вторая как раз из 17 мгновений,.. хоть и без любимого всеми окончания

[~Игорь~]

... потом, когда надеваю чехлы, вентиляторы на выдув сзади продолжают работать.
...

Это во время наблюдения?
А не создают ли они ненужную турбуленцию и вибрацию?

Обратите внимание - там стоит реостат. При прямоточном продуве все шесть вентиляторов работают на полную мощность. при наблюдении работают только "задние" вентиляторы на выдув ОТ ГЗ и на минимальных оборотах. Разницу в оборотах можно определить даже на слух:
https://youtu.be/OEqs4R5Ghgc

[~Игорь~]

Очень рад за этих "владельцев"... То есть через 40 минут их зеркала уже не были горячими на ощупь?

С чего ему быть горячим? Оно и в исходном состоянии не горячее. Во время выездов, приехав на место, первым делом выставляю трубу и включаю вентилятор (один 140х140 мм, дует на зеркало снаружи, сзади), потом раскладываюсь, ужинаю, утепляюсь, и через 40мин - час, телескоп уже достаточно охлажден для наблюдений DSO, еще через час выключаю вентилятор и можно спокойно смотреть и планеты в том числе. В теплое время года хватает 1 часа с вентилятором и для планет, зимой - хватает полтора-два часа. Впрочем, если есть возможность, например при наблюдениях планет возле дома, охлаждаю конечно же подольше.
Ну и у меня 250 мм, а не 300, да.

У меня как раз 300мм. Но и вентиляторов больше и работают они по схеме вдув + выдув. Выросшее кол-во вентиляторов возможно, компенсирует увеличевшееся время остывания бОльшего зеркала?
download/file.php?id=18746&mode=view
download/file.php?id=18747&mode=view
Впрочем, если Эрнест советует охлаждать подольше, мне не трудно на выезде лишние полчаса подождать.

[DarkDiver]

У меня как раз 300мм. Но и вентиляторов больше и работают они по схеме вдув + выдув. Выросшее кол-во вентиляторов возможно, компенсирует увеличевшееся время остывания бОльшего зеркала?

Возможно, главное при наблюдении планет вентиляторы отключать, они могут создавать микровибрации замыливающие мелкие детали на планетных увеличениях. По крайней мере у меня так.

[~Игорь~]

Возможно, главное при наблюдении планет вентиляторы отключать, они могут создавать микровибрации замыливающие мелкие детали на планетных увеличениях. По крайней мере у меня так.

У меня они через реостат подключены - когда наблюдаю, обороты на минимум.

[Dmitry7744]

Эрнест Маратович, какие телескопы у вас есть на данный момент? Какими из них чаще пользуетесь, а какими - реже?

[Ernest]

В данный момент?
40 мм PST
50 и 60 мм апо-астрографы - большей частью для тестирования окуляров
110 ED 1:7 полуапохромат - основной инструмент по Солнцу и прочим дневным наблюдениям
150 мм 1:15 ахромат - для августовских двойных
200 мм 1:8 ахромат - на тестировании
254 мм 1:6 Ньютон - дачный полустационарный дипскайный инструмент
305 мм 1:5 Добсон от GSO - выездной дипскайный инструмент
350 мм 1:5 от Habble Optics - пока в разборе, использовался в дальних поездках как дипскайный

[Dmitry7744]

Спасибо за ответ, интересно конечно

[Евгений_В]

Добрый день! На вторичном зеркале Доба 12 от SW за 5 лет бережной эксплуатации началась деградация покрытия с края - видимо защита в этом месте отсутствует. Мыл очень бережно два раза, в прошлом году зачернил торец акриловой краской "Звезда" - всё было идеально по покрытию. В этом году ездил пару раз на выезды, где вторичка запотевала, но по приезду всегда просушивал не закрывая трубу. Можно ли как-то продлить жизнь покрытию, например покрыв край зеркала каким нибудь лаком? . Сама вторичка попалась хорошая, без астигматизма.

[Ilya Schmidt]

Я бы заказал новую. В пределах 10тыс из Китая есть

[Ilya Schmidt]

Ну или 12 тыс)

[Евгений_В]

Я бы заказал новую. В пределах 10тыс из Китая есть

Заказать то не проблема, вопрос не будет ли она кривая? Может статся дешевле заказать у оптиков, чем перебирать на Али.

[Ilya Schmidt]

Я заказал для 10’’. Пришло ровное. У них заявлена точность поверхности не ниже 1/4 волны. Приходится верить

[Билонг]

Добрый день. А не могли бы скинуть ссылочку на магазин? Там только стекло или диагональ в сборе на ножке (ЕМНИП, стандартная d30 мм)?

[Abyss2013]

Я бы заказал новую. В пределах 10тыс из Китая есть

Заказать то не проблема, вопрос не будет ли она кривая? Может статся дешевле заказать у оптиков, чем перебирать на Али.

По опыту двух знакомых ЛА заказывавших вторички на Али - 100% лотерея. Я бы отдал на перепокрытие Ригелю (ник на астрофоруме) в Ейск, если вторичка плоская без астигматизма.

[Ilya Schmidt]

Добрый день. А не могли бы скинуть ссылочку на магазин? Там только стекло или диагональ в сборе на ножке (ЕМНИП, стандартная d30 мм)?

Заказывал здесь. Да возможна лотерея, но мне повезло. Без кронштейна, только блинчик. AliExpress! Высокоточный телескоп
https://sl.aliexpress.ru/p?key=RqVusLA

[Билонг]

Спасибо за ответ. Жаль, без ножки - я-то хотел доукомплектоваться к штатному уменьшенным ДЗ для планет, чтобы просто винтами легко переставлялось.