Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Для стрельбы и астрономии...

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Ответить
otvinta823
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 02:18

Для стрельбы и астрономии...

Сообщение otvinta823 » 05 дек 2019, 04:11

Приветствую всех!
Ищю аппарат для того чтобы видеть попадания из 7.62 на дистанциях около 500 и дальше метров днём и как небольшой (мобильный) телескоп ночью. По стрелковым трубам понравилась эта https://www.sportsmans.com/scouting/ang ... /p/1493299 Vortex Viper HD 20-60x85 Spotting Scope. Но может взять хорошую 80ку и она покажет на этих дистанциях не хуже + "походный телескоп". В наличии есть рефрактор 152мм от Meade и достаточно хороших окуляров, но ставить на стрельбище такого монстра - суслики помрут от хохота. Может кто по птичкам смотрел или какая другая информация имеется? Делитесь други, буду очень призинателен! Бюджет около $800 (+-200).

P.S. Или такой https://www.meade.com/telescopes/apochr ... t-apo.html

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Для стрельбы и астрономии...

Сообщение Denk36 » 05 дек 2019, 17:53

SW ED80 возьмите, триплет для ваших целей - излишество.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
VVSFalcon
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 21 окт 2009, 15:58
Контактная информация:

Re: Для стрельбы и астрономии...

Сообщение VVSFalcon » 05 дек 2019, 18:33

Можно даже SW 72ED обойтись (в 2 раза дешевле). Или у немцев на TS 60-70мм ED трубочки (и механика заметно поприятнее и цена будет поменее, чем у нас брать).
Я ещё не решил как подписываться. Но я решу. Рано или поздно, но, обязательно решу.

otvinta823
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 02:18

Re: Для стрельбы и астрономии...

Сообщение otvinta823 » 10 дек 2019, 02:43

Извините что не отвечал, был в поездке. И так, насколько я понял триплеты в основном предназнзчины для фото (не моё). Для визуала среднего уровня наблюдателя достаточно стёкол ED - не так ли? А так как предполагается и поле и небо то аппертура рулит(ИМХО). Для меня приемлемая 80-100 (+-). Спасибо всем ответившим!

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13167
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Для стрельбы и астрономии...

Сообщение Ernest » 10 дек 2019, 10:03

Апохроматический триплет по сравнению с дублетом способствует сокращению продольных габаритов и массы трубы, достижению большего поля зрения, а при том-же относительном отверстии дает более чистое от хроматизма изображение. Тем, кто занимается широкопольной астрономической фотографией, это, конечно, важно. Как, впрочем, и при визуальных наблюдениях это все немаловажные факторы.
Что касается ED стекол, то они используются и в триплетах и в дублетах.

Aliot
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 20 июн 2013, 19:14

Re: Для стрельбы и астрономии...

Сообщение Aliot » 10 дек 2019, 16:17

На 500м очень проблематично увидеть пробоины от 7,62 в небольшой телескоп или зр.трубу. Да и на стрельбище любой рефрактор будет неоправданно габаритным. Может впрочем, Такахаши какой нибудь типа 75мм, но дорого. Да и перевёрнутая мишень в телескопе далеко не лучший вариант для пристрелки оружия или тренировочной стрельбы. На стрельбищах стоят в основном 100мм зр.трубы Юкон. Картинка темнющая конечно на максимальных увеличениях, но с задачей вполне справляются.
Возьмите, если бюджет позволяет, зр.трубы Цейсс Диаскоп или Сваровски или есть ещё более бюджетная Селестрон 100мм с изломом оси кстати 45гр.
У меня есть в наличии такая Цейсс Диаскоп 20-75/85. Пояса Юпитера, кольца Сатурна, приемлемо в общем. В остальном наводиться сложновато даже на минимальных увеличениях. Как альтернатива есть ещё бинокль 18×70 так вот он (по совокупности параметров) для "лёгкой" астрономии точно не проигрывает зр.трубе 20-75/85. На мой взгляд конечно.
Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь. (Пс.18:2)

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7330
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Для стрельбы и астрономии...

Сообщение AnDom » 10 дек 2019, 20:23

Мне всегда казалось что 80-100мм рефрактор вполне в состоянии справится с рассматриванием отверстия на 500м. При своих 2Д это 2,5-3м до мишени (эквивалент).
А для прямого изображения можно соответствующую призму прикупить, если не ошибаюсь. Плюс к этому ноги от хек5-еку6 и азимутальная монтя.
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13167
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Для стрельбы и астрономии...

Сообщение Ernest » 11 дек 2019, 14:28

на 500 метрах 5 мм разрыв бумаги виден под углом 57.3*60*60*5/500000 = 2" - это безусловно на пределе видимости для 80 мм (предел разрешения 140/80 = 1.75")
при хорошем освещении что-то рассмотреть можно, но в глаза бросаться не будет

otvinta823
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 02:18

Re: Для стрельбы и астрономии...

Сообщение otvinta823 » 14 дек 2019, 03:21

Значит надо брать 100мм, и по качеству подобное этому https://www.youtube.com/watch?time_cont ... e=emb_logo
VIPER® HD 20-60X85 (ANGLED) https://vortexoptics.com/vortex-viper-h ... ngled.html
Magnification 20-60xObjective Lens Diameter 85 mmLinear Field of View 101-50 ft/1000 ydsAngular Field of View 1.9-1 degreesClose Focus 36 feetEye Relief 17.8-19.6 mmLength 17.5 inchesWeight 76.6 oz
Как вы считаете, будет ли Explore Scientific ED102 Essential Series Air-Spaced Triplet APO Refractor Telescope https://explorescientificusa.com/produc ... -telescope показывать так же хорошо как и VIPER® HD 20-60X85? Цена приблезительно одинаковая, но одинаковая ли будет картинка на 500метров?

Изображение

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13167
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Для стрельбы и астрономии...

Сообщение Ernest » 14 дек 2019, 09:22

otvinta823 писал(а):
14 дек 2019, 03:21
и по качеству подобное этому https://www.youtube.com/watch?time_cont ... e=emb_logo VIPER® HD 20-60X85
Хм... с точки зрения астрономической оптики характеристики этой трубки в общем-то смехотворны. Максимальное увеличение - менее 1D, встроенный несменяемый zoom окуляр с полем зрения замочной скважины 33-50 градусов и неизвестная конструкция объектива (скорее всего четверть-апохромат). Думаю, что простецкий TS-Optics Photoline 72mm f/6 FPL53 с руф-призмой и парой 82-градусных окуляров (4.7 мм и 9 мм) выдаст лучшее качество изображения с вдвое большим полем зрения за немногим большую цену.

otvinta823
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 02:18

Re: Для стрельбы и астрономии...

Сообщение otvinta823 » 14 дек 2019, 15:07

Спасибо за ответ, хотелось бы купить в США так как я живу в штате Орегон. Если в США подобного нет, то буду брать из Германии.

otvinta823
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 02:18

Re: Для стрельбы и астрономии...

Сообщение otvinta823 » 14 дек 2019, 15:26

Спасибо, нашел в Америке и его копия Astro-Tech AT72EDII. ;)

Ответить