Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
APO 102 mm F7 Photo Line от TS
Модератор: Ernest
Re: APO 102 mm F7 Photo Line от TS
У меня заводская ИЗ от Hubble Optics, самое меньшее отверстие 50 микрон.
Делал и самостоятельно острием рыболовного крючка в фольге на стекле, судя по яркости диаметр был еще меньше.
Делал и самостоятельно острием рыболовного крючка в фольге на стекле, судя по яркости диаметр был еще меньше.
Re: APO 102 mm F7 Photo Line от TS
20 микрон наколоть абсолютно без проблем. Без всяких ухищрений и заточек.
Была тут тема что-то вроде ИЗ купить или сделать самому. Там много обсуждалось. В ЧАВО Эрнест приводил результаты расчета минимального расстояния до ИЗ, чтобы наведеная сферичка укладывалась в 1/4 волны, для разных инструментов.
Была тут тема что-то вроде ИЗ купить или сделать самому. Там много обсуждалось. В ЧАВО Эрнест приводил результаты расчета минимального расстояния до ИЗ, чтобы наведеная сферичка укладывалась в 1/4 волны, для разных инструментов.
- Грехов Михаил
- Сообщения: 144
- Зарегистрирован: 31 янв 2021, 17:02
- Контактная информация:
Re: APO 102 mm F7 Photo Line от TS
Иголочкой и у меня выходило в фольге даже 5мкм. Но при этом точка рваная (некруглая) и крайне мало света проходит через неё. То есть надо как-то фокусировать свет со светодиода конкретно в эту дырку. Но не шибко заморачивался ибо есть ВАГО с его ИЗН с двойным проходом и эталоном. Там чуть ли не чувствительность теста L/20 такое ощущение....
Re: APO 102 mm F7 Photo Line от TS
Скажите, а может у Вас есть примерные рисунки, как должна выглядеть картина с решеткой Ронки, при той или иной величине сферички?
Просто я сегодня смотрел по звезде, при расфокусе до 3-5 линий, линии практически прямые, чуть чуть изогнутые, еле заметно. Рисовать смысла не вижу. Нет, если надо конечно, я могу, но что тут рисовать, как мне кажется...
Смотрел двойные в Овне, рядом с Марсом, попутно с его наблюдениями.
Порадовало, что удалось разрешить тесную для 102 мм. эпсилон Овна ε Ari (около 1.3", 5.2/5.5m). На 178х в виде четкой 8, моментами сливаясь. На 225х вроде чуть лучше, но уже яркости не хватает.
Пи Овна, тоже довольно сложная, (3.3", 5.3/8.5m) - более слабый компонент уверенно виден почти постоянно, боковым зрением более уверенно. Увел.178х
Ну гамма Овна, (7.4"), она очень простая, просто полюбовался. Оба компонента с красивыми диф. колечками. ε Ari для меня интересна тем, что близка к теоретическому пределу разрешения для 100 мм, и тем приятно было ее разрешить, причем с темным промежутком между компонентами. Разница в 0.4m в яркости компонентов тоже четко была заметна.
Последний раз редактировалось Cassini 16 фев 2021, 00:57, всего редактировалось 6 раз.
Re: APO 102 mm F7 Photo Line от TS
Испытание с использованием решетки Ронки вариативны по своей чувствительности. При прогибе линий недостаточном для фиксации - просто уменьшайте величину расфокусировки, используйте большее увеличение.
Важна не зарисовка сама по себе, а надежно зафиксированная величина прогиба линии x примерно на пол-пути от центра к краю пятна расфокусировки (в относительных величинах - доля толщины темной или светлой полосы). Ну а также число пар линий (темная/светлая) n укладывающихся в пятно расфокусировки (n вполне может быть близко к единице и даже меньше, если это требуется для надежной фиксации прогиба). Ну и без указания на число линий на мм в решетке N, относительного отверстия объектива k - ничего посчитать не получится.
К примеру, на средней картинке ниже x = 0.8, n = 5
Важна не зарисовка сама по себе, а надежно зафиксированная величина прогиба линии x примерно на пол-пути от центра к краю пятна расфокусировки (в относительных величинах - доля толщины темной или светлой полосы). Ну а также число пар линий (темная/светлая) n укладывающихся в пятно расфокусировки (n вполне может быть близко к единице и даже меньше, если это требуется для надежной фиксации прогиба). Ну и без указания на число линий на мм в решетке N, относительного отверстия объектива k - ничего посчитать не получится.
К примеру, на средней картинке ниже x = 0.8, n = 5
- Вложения
-
- tmp1.png (199.32 КБ) 9361 просмотр
Re: APO 102 mm F7 Photo Line от TS
Понятно. Ну там чтоб точно померить, надо фото или окулярный микрометр какой-нибудь, на глазок трудно. Такого ада как на Вашей картинке и в помине нет, величина прогиба там 1-2 десятые доли толщины темной линии максимум. Решетка 10 линий/мм.
Ну вот примерно как на этой картинке +-.
- Вложения
-
- 1520_0.jpg (21.76 КБ) 9336 просмотров
Re: APO 102 mm F7 Photo Line от TS
Короче - смотрите с большим увеличением и меньшим числом линий. Глазомерной оценки на первое время будет достаточно.
Re: APO 102 mm F7 Photo Line от TS
Надо смотреть не изгиб линий, а изгиб границы между светлой и темной полосой. Он при переходе к малым расфокусировкам меняется существенно.
Re: APO 102 mm F7 Photo Line от TS
Я понимаю, но с увеличением толщины линии, и степени изгиба (я понимаю, о чём Вы), величина "Х" не изменится, пропорции будут одни и те-же.
Могу найти похожее фото с меньшим количеством линий. Ну вот может быть так. По памяти я то примерно помню, как все выглядит.
(возможно у меня и зона небольшая имеется (подвернутый край), потому что полосы сильнее были подогнуты у краев.)
Могу найти похожее фото с меньшим количеством линий. Ну вот может быть так. По памяти я то примерно помню, как все выглядит.
(возможно у меня и зона небольшая имеется (подвернутый край), потому что полосы сильнее были подогнуты у краев.)
Re: APO 102 mm F7 Photo Line от TS
(1) даже если пропорции не меняются - меняется абсолютная величина которую надо увидеть/оценить. Измерить что-то с точностью до см, легче чем с точностью до мм.
(2) а почему вы думаете, что пропорции не меняются?
(2) а почему вы думаете, что пропорции не меняются?
Re: APO 102 mm F7 Photo Line от TS
Ну чисто умозрительно если честно, и по виду ронкиграмм на фото...
Ну вот я фото очень похожее подобрал. Фото со страницы Рора, там у этого экземпляра штрель выше 90, точно уже не помню.
upd: Strehl ratio у скопа, ронкитест которого я показал = 94.4
P.S. а что скажете по зарисовке двойных звезд? (не только в контексте теста оптики)
Последний раз редактировалось Cassini 08 фев 2021, 18:14, всего редактировалось 2 раза.
Re: APO 102 mm F7 Photo Line от TS
Зарисовки симпатичные. Разве только масштаб не выдержан. По ε Ari центральный дифракционный максимум блихзок по диаметру к 1.4", по π Ari уже ближе к 2", а на γ Ari он уже заметно больше 3"
Re: APO 102 mm F7 Photo Line от TS
Ну есть такое дело, я в принципе и не старался особо все в 1 масштабе изображать. Спасибо.
Re: APO 102 mm F7 Photo Line от TS
Главное, что инструмент работает на положенном ему пределе разрешения.
Re: APO 102 mm F7 Photo Line от TS
Да, я к этому и веду. Меня очень порадовало разрешение тесной двойной, да и детали на Марсе какие-никакие еще показывает, несмотря на размер около 7". Это тоже показатель, как мне кажется.
Я постепенно начинаю все больше любить этот TS 102 ))
Re: APO 102 mm F7 Photo Line от TS
Это шутка ? Мой пецваль так марс показывал, правда в противостояние , а не 16 января
Я думал эта труба так Марс покажет и уж было сам нацелился на нее
- Вложения
-
- 20210210_024437.jpg (16.78 КБ) 9122 просмотра
-
- 20210210_024450.jpg (20 КБ) 9122 просмотра
Последний раз редактировалось Observer 10 фев 2021, 02:46, всего редактировалось 2 раза.
Re: APO 102 mm F7 Photo Line от TS
Сравнили... Так в противостояние и размер был в 2.5 раза больше.
Тогда я и в 80 мм массу деталей видел. А при диаметре 9" или 7" (как сейчас), уже хоть что-то увидеть - это показатель.
Позавчера при диаметре 7" тоже четко видел потемнение на диске и его примерную форму.
Последний раз редактировалось Cassini 10 фев 2021, 14:15, всего редактировалось 1 раз.
Re: APO 102 mm F7 Photo Line от TS
ХЗ , потеплеет , выползу с маком посмотрю что к чему
Re: APO 102 mm F7 Photo Line от TS
Вот оригиналы зарисовок, если интересно.
Размер диска указан.Re: APO 102 mm F7 Photo Line от TS
Сегодня посмотрел Марс. Размер 5.1", высота около 45°. Телескоп TS 102/714, NZ 3-6mm, увел. 178-238х.
Атмосфера была хорошая. Явных деталей разглядеть не получилось, посередине диска вроде-бы угадывалась горизонтальная полоска, и область северного полюса чуть светлее.
К сожалению, область Б.Сирта уже ушла, возможно там удалось-бы более уверенно что-то увидеть.
Также посмотрел несколько двойных в Орионе, удалось на пределе разделить 32 Ori (1.36", 4.44m/5.75m) - более слабый компонент как мутное пятнышко на первом дифракционном кольце.
52 Ori (1.0" 6.0m/6.0m) конечно не разделилась, но была четко различима вытянутая форма, вроде-бы иногда казался намек на более темную перемычку (но уверенности нет).
Ригель со спутником, Меисса, Альнитак, сигма Ориона (все 4 компонента, включая самый слабый 8.8m, кстати как-то раньше не доводилось ее видеть, по картинке в книге ожидал, что будет более компактно выглядеть, а на деле выглядит просто как небольшое "звездное скопление", что-ли...), Кастор, все это конечно без проблем было видно. Это притом, что Орион уже был низко, Ригель вообще выглядел как разноцветный спектр из-за дисперсии. Хотел еще бету Единорога посмотреть, но не успел, пока искал эту тусклую звездочку на еще довольно светлом небе, почти на фоне зари, всё зашло за дом.
Атмосфера была хорошая. Явных деталей разглядеть не получилось, посередине диска вроде-бы угадывалась горизонтальная полоска, и область северного полюса чуть светлее.
К сожалению, область Б.Сирта уже ушла, возможно там удалось-бы более уверенно что-то увидеть.
Также посмотрел несколько двойных в Орионе, удалось на пределе разделить 32 Ori (1.36", 4.44m/5.75m) - более слабый компонент как мутное пятнышко на первом дифракционном кольце.
52 Ori (1.0" 6.0m/6.0m) конечно не разделилась, но была четко различима вытянутая форма, вроде-бы иногда казался намек на более темную перемычку (но уверенности нет).
Ригель со спутником, Меисса, Альнитак, сигма Ориона (все 4 компонента, включая самый слабый 8.8m, кстати как-то раньше не доводилось ее видеть, по картинке в книге ожидал, что будет более компактно выглядеть, а на деле выглядит просто как небольшое "звездное скопление", что-ли...), Кастор, все это конечно без проблем было видно. Это притом, что Орион уже был низко, Ригель вообще выглядел как разноцветный спектр из-за дисперсии. Хотел еще бету Единорога посмотреть, но не успел, пока искал эту тусклую звездочку на еще довольно светлом небе, почти на фоне зари, всё зашло за дом.