Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

НВ Астро+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Обзоры - развернутые сообщения любителей астрономии о практических свойствах астрономического оборудования и аксессуаров - телескопов, окуляров, фильтров, монтировок и т.п. С возможностью последующего обсуждения участниками Форума.

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: НВ Астро+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение Ernest » 09 апр 2024, 10:41

Картинка очень информативная, особенно подписи. :(

Только причем тут она? Тут большая часть оптики - оборачивающая система и бинокулярная насадка, чего вроде бы нет в обсуждаемых тут приборах (ни в НВ Астро, ни в Dedal-370). "Афокальный режим" всплыл без пояснений, что и вызвало недопонимание.

Скажем, НВ Астро++ предназначен для работы в прямом фокусе и имеет 1.25" посадочную втулку.

Евгений Владимирович
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 07 июн 2020, 20:01

Re: НВ Астро+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение Евгений Владимирович » 09 апр 2024, 11:38

Ernest писал(а):
09 апр 2024, 08:37
При таком использовании как обеспечивается соосное надежное крепление ПНВ к окуляру? Глазные концы большинства окуляров для этого не особенно приспособлены.
У ПНВ без объектива есть какая-то посадка для этого?
А какое разрешение декларируется для этого ПВН?
Добрый день.
В основном используют окуляры с большим выносом зрачка и используют резьбу под резиновым наглазником. У меня через переходник на эту резьбу и переходник 2"-1.25". А прибор вставляю в уже в гнездо 1.25" и затягиваю как окуляр за объектив ПНВ. У телевью попроще, там переходники сразу для использования резьбы своих же окуляров.
У прибора по резьбе вместо объектива прикручивается переходник на Т-резьбу, а нее уже вкручиватся или 1.25" или 2" носик и вставляется в фокусер при фокальном режиме.
У меня сейчас Дедал-370. Декларируют больше 64 штр/мм.
Вот в соседнем форуме сделали ссылку на клаудинайтс с примером, что можно увидеть в 16" телескоп с забугорным Ч/Б ПНВ в прямом фокусе.
https://www.cloudynights.com/topic/9171 ... ht-vision/
П.С. Хотя галактики не лучший объект для ПНВ. Гораздо лучше туманности смотреть с аш альфа фильтром.
НО 16" F4.5 Strehl 0.984; SW DOB12 GOTO, С9.25Evo; TS 125/975,
100 гр: АРМ 5;7;9;13;20 ES 25/100;30/82;40/68; TV Ethos21;13;10;6 Nagler zoom 3-6; LUMICON O-III, UHC 2"; ASTRONOMIK 2"OIII; HB; Daystar QUARK H-A Chrom; Denkmeier Binotron27

Билонг
Сообщения: 2963
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: НВ Астро+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение Билонг » 12 апр 2024, 11:09

Решил в эту тему написать, как релевантную.
Кто-нибудь имел дело с ПНВ (неважно пока, как отдельный прибор или окуляр) на GaInAs (aka InGaAs), т.е. на арсениде индия-галлия? Он, по идее, хорошо попадает на окно прозрачности атмосферы сразу после 1 мкм. Помимо другой видимости объектов, тут еще и рассеяние атмосферы сильно ниже, чем в видимом, т.е. фон должен быть темнее.
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

ёжик
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 30 май 2021, 12:14

Re: НВ Астро+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение ёжик » 12 апр 2024, 15:09

Нет не будет. Далее 1 мкм небо светится сильнее. Поэтому таким пнв обычно не нужна подсветка

Билонг
Сообщения: 2963
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: НВ Астро+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение Билонг » 12 апр 2024, 15:30

Спасибо за инфу. Правда, какого оно там светится, непонятно. Вот по этому графику будто в узкой полоске примерно 1-1.1 мкм вообще минимальное на всем графике поглощение и рассеивание. Может быть, Вы имеете в виду приборы, которые захватывают более широкую полосу? Тогда да - 0.9-1 и 1.1-1.2 мкм примерно как раз наоборот, водяной пар дает рассеяния. Т.е. нужен еще тщательно подобранный довольно узкополосный фильтр.
Вложения
1024px-Atmospheric_Transmission-ru.svg_.png
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

ёжик
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 30 май 2021, 12:14

Re: НВ Астро+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение ёжик » 13 апр 2024, 08:30

Радикалы гидроксила и кислорода светятся на большой высоте. Под действием ультрафиолета образуются , потом рекомбинируют. Плюс полярное сияние перманентное.
Вложения
52_pic5-1.jpg
52_pic5-1.jpg (21.29 КБ) 1329 просмотров

Евгений Владимирович
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 07 июн 2020, 20:01

Re: НВ Астро+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение Евгений Владимирович » 14 апр 2024, 00:37

Добрый день.
Вчера ночью дали небо на 4 часа. Наблюдал на даче (50 км севернее Питера). Растущая луна (5дней) на западе со смещением в процессе наблюдения к северо-западу.
Наблюдал в 16" с использованием ПНВ Дедал-370 в прямом фокусе. Смотрел галактики М51, M101, М81, М82, Триплет льва, галактики в волосах Вероники.
Честно говоря был впечатлен, что на даче можно полноценно наблюдать галактики. У М51 были видны рукава, сигара - как на фотографии с множеством подробностей, четко видны формы галактик. При просмотре так-же использовал фильтр 685 и CLS (астрономик). CLS показался полезным для галактик. Немного затемнял фон и повышал конраст. 685 сильнее затемнял, но увеличивался шум. В чем преимущество Дедала в сравнении с НВастро - возможность регулировать (усиление-яркость) в онлайн режиме. Если без фильтров - снижаешь яркость, с фильтрами - повышаешь. И Дедал можно использовать в афокальном режиме с длиннофокусными окулярами, что эквивалентно повышению светосилы телескопа - это дает существенное увеличения поля зрения и яркости (которой может не хватать без афокального режима с узкополосными фильтрами).
Шаровики М3, М13, М92 - отлично. Очень ярко. Разваливается на массу звезд. Использовал в прямом фокусе с ЛБ 2" 2х.
Вынес потом во двор рефрактор 150/750 в афокальном режиме 56 мм плёссл с аш ашльфа 4.5 нм фильтром 2". Смотрел туманности в лебеде. Просто вау эффект. Настолько ярко выделенных туманностей я еще не видел. Пеликан и Северная Америка в одном поле зрения. Голова Пеликана действительно напоминает эту птицу. Очень хороший контраст.
Посмотрел душу и сердце - слишком крупные, но хорошо заметные.
Потом эти же туманности смотрел с тем же 56 мм с телескопом 150/600 с родным кома корректором 0.85х. Поле зрения и яркость еще больше, но наводиться не так удобно как с рефрактором.
В общем остался доволен увиденным. Дача оказалась вполне пригодной для наблюдений всех видов объектов.
Надеюсь будет кому-то полезным.
НО 16" F4.5 Strehl 0.984; SW DOB12 GOTO, С9.25Evo; TS 125/975,
100 гр: АРМ 5;7;9;13;20 ES 25/100;30/82;40/68; TV Ethos21;13;10;6 Nagler zoom 3-6; LUMICON O-III, UHC 2"; ASTRONOMIK 2"OIII; HB; Daystar QUARK H-A Chrom; Denkmeier Binotron27

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: НВ Астро+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение Ernest » 14 апр 2024, 07:31

У вас "зеленый" ПНВ?

Евгений Владимирович
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 07 июн 2020, 20:01

Re: НВ Астро+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение Евгений Владимирович » 14 апр 2024, 15:13

Ernest писал(а):
14 апр 2024, 07:31
У вас "зеленый" ПНВ?
Добрый день.
Да, зеленый. Но когда настраиваешь (приглушаешь) яркость, то кажется скорее черно-белым с небольшим оттенком, чем зеленым.
НО 16" F4.5 Strehl 0.984; SW DOB12 GOTO, С9.25Evo; TS 125/975,
100 гр: АРМ 5;7;9;13;20 ES 25/100;30/82;40/68; TV Ethos21;13;10;6 Nagler zoom 3-6; LUMICON O-III, UHC 2"; ASTRONOMIK 2"OIII; HB; Daystar QUARK H-A Chrom; Denkmeier Binotron27

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: НВ Астро+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение Ernest » 14 апр 2024, 17:54

Окуляр в этом Дедале есть возможность сменить на более короткофокусный?
И еще - он продается в комплекте со своими сменными объективами? Или можно приобрести без них?

Евгений Владимирович
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 07 июн 2020, 20:01

Re: НВ Астро+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение Евгений Владимирович » 14 апр 2024, 18:56

Ernest писал(а):
14 апр 2024, 17:54
Окуляр в этом Дедале есть возможность сменить на более короткофокусный?
И еще - он продается в комплекте со своими сменными объективами? Или можно приобрести без них?
Добрый день.
На сколько я знаю окуляр поменять нельзя. Он подобран, чтоб показать всё поле экрана. Я покупал с рук, поэтому про комплектацию новых не скажу. Можно у них на сайте посмотреть. И на сколько я знаю объектив 1х (26 мм/1.2) идет в комплекте. У них на сайте можно ещё 3х и 5х объективы светосильные к нему взять.
У меня в комплекте есть объектив 140 мм фокусного/1.8. От кинокамеры какой то. Он с ним стыкуется нормально (для самого широкого поля) и между этим объективом и дедалом можно вставить 7 нм аш альфа фильтр 36 мм без корпуса с бумажными прокладками. С таким полем на даче видел туманности душа и сердце в одном поле зрения.
НО 16" F4.5 Strehl 0.984; SW DOB12 GOTO, С9.25Evo; TS 125/975,
100 гр: АРМ 5;7;9;13;20 ES 25/100;30/82;40/68; TV Ethos21;13;10;6 Nagler zoom 3-6; LUMICON O-III, UHC 2"; ASTRONOMIK 2"OIII; HB; Daystar QUARK H-A Chrom; Denkmeier Binotron27

AnDom
Сообщения: 7879
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: НВ Астро+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение AnDom » 14 апр 2024, 19:38

Поподробнее бы и с картинками, про дедал. А то читаю, читаю, а так и не понял что куда засовувать :)
Александр.

Oleg
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 12:51

Re: НВ Астро+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение Oleg » 14 апр 2024, 22:30

Так же, в угоду названию темы, было бы интересно узнать, в чем ключевые отличия в эффективности Dedal от Nvastro?

Евгений Владимирович
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 07 июн 2020, 20:01

Re: НВ Астро+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение Евгений Владимирович » 15 апр 2024, 16:56

Oleg писал(а):
14 апр 2024, 22:30
Так же, в угоду названию темы, было бы интересно узнать, в чем ключевые отличия в эффективности Dedal от Nvastro?
Добрый день.
Я об этом написал в сообщении от 14 апреля:
"В чем преимущество Дедала в сравнении с НВастро - возможность регулировать (усиление-яркость) в онлайн режиме. Если без фильтров - снижаешь яркость, с фильтрами - повышаешь. И Дедал можно использовать в афокальном режиме с длиннофокусными окулярами, что эквивалентно повышению светосилы телескопа - это дает существенное увеличения поля зрения и яркости (которой может не хватать без афокального режима с узкополосными фильтрами)."
Суть в том, что Дедал-370 поставляется с объективом 1х. Поэтому и можно использовать его с окулярами в афокальном режиме. А у НВастро объектива нет и его можно использовать только в прямом фокусе.
И дополнительно у эоп НВастро чувствительность около 500-700 единиц, а у Дедал (он 3+ поколение) декларируется больше 1800. Соответственно можно использовать при менее светосильных телескопах или более узкополосные фильтры, чтоб хватало яркости и чувствительности и было меньше шума (который сильно проявляется при недостатке чувствительности). И разрешение 45 линий на мм против 64 соответственно.
НО 16" F4.5 Strehl 0.984; SW DOB12 GOTO, С9.25Evo; TS 125/975,
100 гр: АРМ 5;7;9;13;20 ES 25/100;30/82;40/68; TV Ethos21;13;10;6 Nagler zoom 3-6; LUMICON O-III, UHC 2"; ASTRONOMIK 2"OIII; HB; Daystar QUARK H-A Chrom; Denkmeier Binotron27

Ответить