Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

В фокусе или нет?

Обзоры - развернутые сообщения любителей астрономии о практических свойствах астрономического оборудования и аксессуаров - телескопов, окуляров, фильтров, монтировок и т.п. С возможностью последующего обсуждения участниками Форума.

Модератор: Ernest

Molaris
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 10 июн 2024, 11:47

В фокусе или нет?

Сообщение Molaris » 10 июн 2024, 12:11

Друзья, я полный лузер в астрономии, поэтому прошу совета, а может и помощи.
Пытаюсь разобраться в корректности работы оптики Celestron NexStar 6 SE. Есть стойкое ощущение, что оптика не работает в должном режиме. Сначала ссылался на стоковый окуляр - купил хорошие фиксы и даже зум. Купил камеру и все равно, четкости изображения нет. Отдавал на проверку и юстировку в прошлом году официальному сервису. Не, результат тот же.((
Вот объект, по которому я определяюсь - дистанция 6 км. Окуляры на 6 и 20. На обоих стоит поляризационный фильтр. Это максимальная четкость. :o
ЗЫ. Пробовал делать пасфокус по звезде - там получался квазар бублик , но симметричный)) :D
ЗЫ2. Эти снимки я делал на айфон. Может, не совсем репрезентативно, но фото если и отличается от "в живую", то совсем несущественно
Вложения
IMG_9954.jpg
IMG_9957.jpg

Аватара пользователя
Abyss2013
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 28 июл 2021, 16:19

Re: В фокусе или нет?

Сообщение Abyss2013 » 10 июн 2024, 12:26

По наземке не очень показательно. Влияют многие факторы. Атмосфера во многом. Нужны зарисовки внефокалов по звезде. Фото на айфон вряд ли получится сделать.
Телескопы: APOLLO DOB 14,3", TS Photon 8" (в прошлом) F6, MAK Альтер-Т 150/1500
Монтировка: Maxvision EXOS-2+OnStep, Celestron SLT
Окуляры: Sky Rover 100° 20мм, 13мм, Sky Rover 82° 28мм, ES 82° 18,14,11,8,8мм,
Vixen LV, FUJIYAMA HD-OR

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18180
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: В фокусе или нет?

Сообщение Ernest » 10 июн 2024, 12:37

Molaris писал(а):
10 июн 2024, 12:11
...Celestron NexStar 6 SE.
Есть стойкое ощущение, что оптика не работает в должном режиме...
Вот объект, по которому я определяюсь - дистанция 6 км. Окуляры на 6 и 20...
Дверной проем в изображенной арке шириной наверное метра 2, на расстоянии 6000 метров, то есть виден под углом около 60 угловых секунд. При том, что предел разрешения этой оптики должен быть около угловой секунды. Так что да - что-то сильно не так.

Вы пробуете фокусироваться? Там в задней крышке телескопа такая ручка торчит... Если ее покрутить, то можно найти положение при котором достигается максимальная резкость изображения. Вы ее крутили? И то что изображено - лучшее на что способен инструмент? Лучше проверять без фильтров на окулярах...

Molaris
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 10 июн 2024, 11:47

Re: В фокусе или нет?

Сообщение Molaris » 10 июн 2024, 12:38

Abyss2013 писал(а):
10 июн 2024, 12:26
По наземке не очень показательно. Влияют многие факторы. Атмосфера во многом. Нужны зарисовки внефокалов по звезде. Фото на айфон вряд ли получится сделать.
Снимал в летом и зимой - результат тот же

Molaris
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 10 июн 2024, 11:47

Re: В фокусе или нет?

Сообщение Molaris » 10 июн 2024, 12:39

Ernest писал(а):
10 июн 2024, 12:37
Вы пробуете фокусироваться? Там в задней крышке телескопа такая ручка торчит... Если ее покрутить, то можно найти положение при котором достигается максимальная резкость изображения. Вы ее крутили? И то что изображено - лучшее на что способен инструмент?
Этим и живу. В смысле кручу)) :D
Да, это самая резкость (

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18180
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: В фокусе или нет?

Сообщение Ernest » 10 июн 2024, 12:46

Наблюдения, случайно, сделаны не через оконное стекло? Не в жару?
Опишите место установки телескопа, как вы его готовите к наблюдениям?
Попробуйте вечером - по дальним огням или (еще лучше) звездам (из тех что повыше, вроде Полярной).

Molaris
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 10 июн 2024, 11:47

Re: В фокусе или нет?

Сообщение Molaris » 10 июн 2024, 13:13

Да, это наблюдение сделано в теплую погоду при открытом окне.

Жду Луну. На звезды наводил, но они очень блеклые или дальние(?) - точки не получалось, какой-то вирус остроконечный размытый

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18180
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: В фокусе или нет?

Сообщение Ernest » 10 июн 2024, 15:04

Обычно бессмысленно требовать от телескопа, чтобы он работал с полным разрешением через проем окна. Оконным проем - узкое место через проходят два встречных потока воздуха - теплого и прохладного. Встреча этих двух потоков порождает сильную турбулентность, которая размывает изображение.

Лучше произвести испытания с открытого пространства - вовне помещения, хотя бы с балкона и в пасмурную погоду. Либо если уж через открытое окно, то, дождавшись когда в его проем не будет попадать прямой солнечный свет и после хотя бы часа с открытыми окнами на выравнивание температуры внутри помещения и снаружи.

И опять-же - для того чтобы понять природу оптических искажений следует производить тестирование по точечным световым источникам, а не по пейзажу. Наиболее обычная проблема - разъюстировка, которая приводит к появлению комы на оси. При этом точечные источники света изображаются в виде капли с яркой вершиной и более тусклым "веером". Кома на оси легко "лечится" пользовательской юстировкой.

Билонг
Сообщения: 2883
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: В фокусе или нет?

Сообщение Билонг » 10 июн 2024, 15:10

Пейзаж с тепловыми потоками по-над землей - не лучший вариант для тестов. Помню, пробовал контролировать в 120 мм телескоп рабочих на склоне горы (геол.работы) в километре от себя, на 40х, 60х и на 80х. Теоретически лица должен был разбирать до степени идентификации и видеть все действия, практически - перед глазом в потоках воздуха только "пыхали" и угасали оранжевые пятна жилетов, и все. А ночью в высоте Луна в ту же трубу ОК.
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

d.o.a.
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 07 дек 2017, 11:15

Re: В фокусе или нет?

Сообщение d.o.a. » 10 июн 2024, 19:03

Выложите, пожалуйста, в тему пару-тройку фото Вашего телескопа с видом на корректорую пластину. Желательно в косом свете. Есть одна мысль...

Molaris
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 10 июн 2024, 11:47

Re: В фокусе или нет?

Сообщение Molaris » 10 июн 2024, 19:24

Только что прошел дождь. Думал, испарения сведут к нулю просмотр. Ан нет! - Мне показалось, что резкость стала лучше при все блеклости картинки.
Вложения
IMG_9969.jpg

d.o.a.
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 07 дек 2017, 11:15

Re: В фокусе или нет?

Сообщение d.o.a. » 10 июн 2024, 19:30

Это обнадёживает. Хорошо что Вы только что сделали этот снимок, значит айфон, на который вы фоткаете, находится при Вас. Сфоткайте, пожалуйста пластину. Я думаю, что дело в ней.

Molaris
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 10 июн 2024, 11:47

Re: В фокусе или нет?

Сообщение Molaris » 10 июн 2024, 19:53

d.o.a. писал(а):
10 июн 2024, 19:30
. Сфоткайте, пожалуйста пластину. Я думаю, что дело в ней.
А пластина, это что?

d.o.a.
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 07 дек 2017, 11:15

Re: В фокусе или нет?

Сообщение d.o.a. » 10 июн 2024, 20:09

Это телескоп спереди.

Molaris
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 10 июн 2024, 11:47

Re: В фокусе или нет?

Сообщение Molaris » 10 июн 2024, 20:25

d.o.a. писал(а):
10 июн 2024, 20:09
Это телескоп спереди.
Вложения
теле1.jpeg

d.o.a.
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 07 дек 2017, 11:15

Re: В фокусе или нет?

Сообщение d.o.a. » 10 июн 2024, 20:32

Просветление на месте. Следовательно, пластина настоящая. Значит, моё предположение ошибочно. Причина не в ней. Интрига нарастает.

Molaris
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 10 июн 2024, 11:47

Re: В фокусе или нет?

Сообщение Molaris » 10 июн 2024, 21:57

d.o.a. писал(а):
10 июн 2024, 20:32
Просветление на месте. Следовательно, пластина настоящая. Значит, моё предположение ошибочно. Причина не в ней. Интрига нарастает.
Кому-то поп-корн, а кому-то слезы)

ёжик
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 30 май 2021, 12:14

Re: В фокусе или нет?

Сообщение ёжик » 10 июн 2024, 23:01

Мне кажется не хватает длинны бленды, морковки на главном зеркале. Поэтому засветка прямая идет

Molaris
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 10 июн 2024, 11:47

Re: В фокусе или нет?

Сообщение Molaris » 10 июн 2024, 23:35

ёжик писал(а):
10 июн 2024, 23:01
Мне кажется не хватает длинны бленды, морковки на главном зеркале. Поэтому засветка прямая идет
Возможно. Но я даже не понимаю, как на зеркало можно бленду поставить... Она закроет половину света

Botinok
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 17 сен 2021, 18:46

Re: В фокусе или нет?

Сообщение Botinok » 11 июн 2024, 02:05

Molaris писал(а):
10 июн 2024, 12:11
Отдавал на проверку и юстировку в прошлом году официальному сервису. Не, результат тот же.((
Вот объект, по которому я определяюсь - дистанция 6 км. Окуляры на 6 и 20. На обоих стоит поляризационный фильтр. Это максимальная четкость.
Какое заключение в сервисе выдали? Они результат своей работы продемонстрировали? По виду картинки и описанию ситуации, если всё так и вы нашли наилучшую резкость и в самом деле не тролль, то причин такой картинки видится мало. Или передняя пластина неродная, или телескоп разъюстирован напрочь с неправильным положением зеркала и корректора, или оптика уровня дно (или зеркало кто-то подменил с неправильными характеристиками).
Окуляр 6мм даст 250х, по наземке это запредельно даже для идеальной трубы.
Искусственные звёзды рождаются здесь

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18180
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: В фокусе или нет?

Сообщение Ernest » 11 июн 2024, 07:17

ёжик писал(а):
10 июн 2024, 23:01
Мне кажется не хватает длинны бленды, морковки на главном зеркале. Поэтому засветка прямая идет
Ерунда
Botinok писал(а):
11 июн 2024, 02:05
Или передняя пластина неродная, или телескоп разъюстирован напрочь с неправильным положением зеркала и корректора, или оптика уровня дно (или зеркало кто-то подменил с неправильными характеристиками).
Какая-то махровая безосновательная конспирология. Безосновательная поскольку пока не представлено ни одного надлежащего свидетельства о качестве изображения. До появления фотографий или рисунков изображения звезды в центре поля зрения (в фокусе и вне его) говорить особенно не о чем.

ёжик
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 30 май 2021, 12:14

Re: В фокусе или нет?

Сообщение ёжик » 11 июн 2024, 09:02

Прям засветка видна. Где то светит

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18180
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: В фокусе или нет?

Сообщение Ernest » 11 июн 2024, 09:06

Парень фотографирует смартфоном после окуляра, а не астрокамерой

Molaris
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 10 июн 2024, 11:47

Re: В фокусе или нет?

Сообщение Molaris » 11 июн 2024, 12:07

Пока взял тайм-аут до появления ярких звезд или Луны, чтоб окончательно продиагностировать свой телескоп. Попробую поснимать на камеру. Позже отпишу, что получилось.

ЗЫ. Есть ли рекомендации по этой диагностике? Что снять и как? Фильтры, оптика и пр?

Botinok
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 17 сен 2021, 18:46

Re: В фокусе или нет?

Сообщение Botinok » 11 июн 2024, 14:07

Видимо тролль :D неужто после покупки хороших окуляров с ваших слов, не смотрели в них
Искусственные звёзды рождаются здесь

Ответить