Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Дублет 125мм или триплет 130мм?

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Ответить
Денис Сергеевич
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 29 май 2011, 11:17

Дублет 125мм или триплет 130мм?

Сообщение Денис Сергеевич » 13 ноя 2017, 19:03

Здравствуйте, Эрнест. Есть ли смысл переплачивать за 130мм триплет? Будет ли 130мм теоретически лучше, чем дублет 125мм? Разница между ними всего 350 евров.

Дублет 125мм ф 7.8
https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... uszug.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Да, у дублета на объективе написано fpl 53.

И триплет, вы тестировали.
https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... uszug.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Дублет 125мм или триплет 130мм?

Сообщение Ernest » 13 ноя 2017, 19:28

Что значит теоретически? И теоретически и практически (если не будет брака) качество коррекции хроматизма у триплета превзойдет то, что сможет выдать дублет. Особенно в астрофотографии... На мой взгляд, разница в цене не настолько велика, чтобы пренебрегать возможностью получить во владение триплет.
Но риск получить разъюстированный инструмент и последующий геморрой с коллимацией у триплета конечно выше.

Денис Сергеевич
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 29 май 2011, 11:17

Re: Дублет 125мм или триплет 130мм?

Сообщение Денис Сергеевич » 13 ноя 2017, 19:34

Именно теоретически, что там практически будет не известно). Просто дублет на 53 стекле и Лантане, я так понял, что это хорошо.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Дублет 125мм или триплет 130мм?

Сообщение Ernest » 13 ноя 2017, 22:57

Что там за стекла - совершенно неважно. В вашей ссылке на ED дублет приведены графики аберраций. Из них следует, что продольный хроматизм дублета составляет примерно 1/3000 фокусного расстояния. Сравните с рядовым ахроматом: 1/1800 фокусного расстояния. То есть имеем выигрыш по хроматизму этого ED дублета примерно в 1.7 раза против ахромата. У добротно сделанного апохроматического триплета хроматизм может составить до 1/5000 фокусного расстояния (или выигрыш 2.7 к ахромату и 1.6 к этому ED дублету). В визуале хроматические ореолы просто будут не видны, а при астрофото они будут заметно меньше.

Андрей Эдуардович
Сообщения: 734
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 11:06

Re: Дублет 125мм или триплет 130мм?

Сообщение Андрей Эдуардович » 14 ноя 2017, 10:04

Добрый день всем. Эрнест с ахроматом понятно. А, как бы Вы могли прокомментировать сравнение Дублета на FPL53 и Триплета на FPL53? При всех прочих равных, оба хорошо сделанные, не кривые. У какого из них будут лучше исправлены аберрации, кома, ровнее поле, меньше хроматизм? Спасибо.
ШК8" MEADE 115APO6000 MEADE 80APO6000 Orion 16x80. Docter 15x60 Fujinon10х60HB Carl Zeiss Victory8x56T*FL Minox HG8x33BR B&L7х35(11*) Canon 1Ds MarkII HDAZ Vixen Porta Vixen mini Porta.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Дублет 125мм или триплет 130мм?

Сообщение Ernest » 14 ноя 2017, 10:22

Что касается хроматизма - см. выше. При равных стеклах триплет потенциально в потора-два раза лучше исправляет хроматизм. Собственно только триплет и может дать апохроматическую коррекцию. Кома обычно исправлена одинаково хорошо - с ней нет проблем. Полевые аберрации не зависят от числа линз - одинаковы у всех однокомпонентных рефракторов: тем больше, чем короче фокусное расстояние. Сферохроматизм при одинаковой светосиле тоже примерно одного уровня. Только в триплетах он выходит на первый план, тогда как в дублетах как правило "прячется" под первичным хроматизмом.

Андрей Эдуардович
Сообщения: 734
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 11:06

Re: Дублет 125мм или триплет 130мм?

Сообщение Андрей Эдуардович » 14 ноя 2017, 10:47

Эрнест спасибо за ответ, в целом всё понятно. Ещё один риторический вопрос. С какой целью инженеры оптики делали (произвели на свет) Триплет, который появился позже Дублета? Для чего этот инструмент (Триплет), если кроме хроматизма он практически ни чем не лучше Дублета?! 3-я линза гасит только один хроматизм и всё?! Тем не менее его производят и его покупают. Разве преимущество только для астрофото?! Извеняюсь за дотошность, но подумываю о 130-150мм. АПО, хотелось бы более глубоко понимать о приимуществе Триплета. Если таковых кроме хроматизма нет, а поле абсолютно ровное и у Триплета и у Дублета, то смысла переплачивать не вижу?! или чего то я не понимаю?! Спасибо.
ШК8" MEADE 115APO6000 MEADE 80APO6000 Orion 16x80. Docter 15x60 Fujinon10х60HB Carl Zeiss Victory8x56T*FL Minox HG8x33BR B&L7х35(11*) Canon 1Ds MarkII HDAZ Vixen Porta Vixen mini Porta.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Дублет 125мм или триплет 130мм?

Сообщение Ernest » 14 ноя 2017, 11:51

Хм... Да, только для борьбы с хроматизмом, расширения спектрального диапазона с приемлемым качеством изображения и соответственно возможности располагать более светосильными линзовыми астрографами.
Андрей Эдуардович писал(а):...поле абсолютно ровное и у Триплета и у Дублета
"Ровное"? :?
Кривизна радиусом примерно 0.4f' и соответствующий астигматизм. Тут правильнее будет сказать "равно-кривое"...

Денис Сергеевич
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 29 май 2011, 11:17

Re: Дублет 125мм или триплет 130мм?

Сообщение Денис Сергеевич » 21 ноя 2017, 10:24

Эрнест, можете сказать? Насколько у этого телескопа хуже коррекция, чем у 120ед от СВ или 125мм дублете, о кот речь шла выше. Спасибо!
https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... cuser.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Дублет 125мм или триплет 130мм?

Сообщение Ernest » 21 ноя 2017, 10:55

Трудно сказать, приведены только спот-диаграммы, нет графиков продольных аберраций. Понятно, что против дублета с FPL53 этот будет заметно хуже в части хроматических ореолов. Синее и красное пятна вдвое больше кружка Эйри для зеленого цвета.

Ответить