Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Астромастерская в Петербурге
Модератор: Ernest
Re: Астромастерская в Петербурге
Коллеги, вся неделя кувырком, как и ближайшие выходные. Свободны лишь поздние вечера и ночь
Если можно подбежать как-нибудь попозже (в районе 9-10 вечера), я бы промерил пол лазером и оценил масштаб бедствия. Тогда можно было бы спланировать и материал и объем работ. Пункт, написанный Эрнестом, о стяжках толщиной 50-70 мм немного пугает. Настолько кривое перекрытие?
Если оперативно решим этот вопрос, я бы 11-12 числа возглавил бы операцию по выравниванию пола (что и как - согласуем, время есть. Делать дешевле самим, надеюсь все это понимают). Пара-тройка человек не боящихся испачкаться и могущих помогать разгружать, месить и таскать очень приветствуется. Необходимый инструмент (перфоратор для выставления маяков, пылесос, миксер, бадью, ведра и т.д.) постараюсь обеспечить (надо провести инвентаризацию имеющегося). Да, не уточнил, что с водой? Будет крантик на строительные работы, помыть и т.д. Санузел?
892I9I8229пять - в вацапе и вайбере доступен, как правило, с 9.00 до 24.00. Если что - пишите.
Для оперативного информирования участников проекта можно завести общий чат в Вацапе.
Если можно подбежать как-нибудь попозже (в районе 9-10 вечера), я бы промерил пол лазером и оценил масштаб бедствия. Тогда можно было бы спланировать и материал и объем работ. Пункт, написанный Эрнестом, о стяжках толщиной 50-70 мм немного пугает. Настолько кривое перекрытие?
Если оперативно решим этот вопрос, я бы 11-12 числа возглавил бы операцию по выравниванию пола (что и как - согласуем, время есть. Делать дешевле самим, надеюсь все это понимают). Пара-тройка человек не боящихся испачкаться и могущих помогать разгружать, месить и таскать очень приветствуется. Необходимый инструмент (перфоратор для выставления маяков, пылесос, миксер, бадью, ведра и т.д.) постараюсь обеспечить (надо провести инвентаризацию имеющегося). Да, не уточнил, что с водой? Будет крантик на строительные работы, помыть и т.д. Санузел?
892I9I8229пять - в вацапе и вайбере доступен, как правило, с 9.00 до 24.00. Если что - пишите.
Для оперативного информирования участников проекта можно завести общий чат в Вацапе.
Александр.
Re: Астромастерская в Петербурге
на счет чата - согласен полностью, 11, 12, 13 как раз выходные - приму участие (если все получится)AnDom писал(а):Коллеги, вся неделя кувырком, как и ближайшие выходные. Свободны лишь поздние вечера и ночь
Если можно подбежать как-нибудь попозже (в районе 9-10 вечера), я бы промерил пол лазером и оценил масштаб бедствия. Тогда можно было бы спланировать и материал и объем работ. Пункт, написанный Эрнестом, о стяжках толщиной 50-70 мм немного пугает. Настолько кривое перекрытие?
Если оперативно решим этот вопрос, я бы 11-12 числа возглавил бы операцию по выравниванию пола (что и как - согласуем, время есть. Делать дешевле самим, надеюсь все это понимают). Пара-тройка человек не боящихся испачкаться и могущих помогать разгружать, месить и таскать очень приветствуется. Необходимый инструмент (перфоратор для выставления маяков, пылесос, миксер, бадью, ведра и т.д.) постараюсь обеспечить (надо провести инвентаризацию имеющегося). Да, не уточнил, что с водой? Будет крантик на строительные работы, помыть и т.д. Санузел?
892I9I8229пять - в вацапе и вайбере доступен, как правило, с 9.00 до 24.00. Если что - пишите.
Для оперативного информирования участников проекта можно завести общий чат в Вацапе.
Re: Астромастерская в Петербурге
Ободрать стены сейчас? Мне кажется, что это удвоит перечень и стоимость работ первого этапа, отвлечет силы. Я предполагал, что со стенами было бы проще оставить как есть и закрыть их в последствии стеновыми панелями.Сергей Ларионов писал(а):Эрнест прекрасно структурировал перечень задач на ближайшее будущее.
Если людей достаточно много, предлагаю сразу ободрать стены, обсерваторские электрики отключат электричество и помогут развести новою проводку. Сегодня мы с ними осматривали помещение и примерно понятно что нужно делать.
Кривизну надо смотреть специалисту и с соотв. инструментом. Что касается толщины - мне казалось, что толщина стяжки менее 30-40 мм не имеет смысла по технологическим причинам, а 20 мм сверху - как раз на неровности.AnDom писал(а):Пункт, написанный Эрнестом, о стяжках толщиной 50-70 мм немного пугает. Настолько кривое перекрытие?
-
- Основатель
- Сообщения: 1403
- Зарегистрирован: 30 сен 2010, 18:18
Re: Астромастерская в Петербурге
Мне кажется это облегчило бы прокладывание новой проводки и удаление старой, по совокупности - существенное улучшение безопасности. Можно попробовать в первом отсеке, он небольшой.Ernest писал(а):Ободрать стены сейчас? Мне кажется, что это удвоит перечень и стоимость работ первого этапа. Я предполагал, что со стенами было бы проще оставить как есть и закрыть их в последствии стеновыми панелями.
В этом здании я всегда думаю про пожарную безопасность.
Re: Астромастерская в Петербурге
Стяжки из ЦПС делают не менее 50мм, иначе растрескивание, бухчение и т.д. (да и то устарело, уже применяют фиброволокно для армирования, пластификаторы для улучшения раствора...) Если в стяжке надо спрятать коммуникации, сделать шумоизоляцию... это оправдано, если нет - лишяя нагрузка на перекрытие и дурной объем материала (4-6тонн только цпс).Ernest писал(а): Что касается толщины - мне казалось, что толщина стяжки менее 30-40 мм не имеет смысла по технологическим причинам, а 20 мм сверху - как раз на неровности.
Литым бетоном по маякам можно сделать стяжку от 10мм, гипсовой саморавняйкой от 3мм, т.ч. промерим кривизну - тогда и решение принимать можно.
Александр.
Re: Астромастерская в Петербурге
При толщине 5 см на 100 м2 объем ЦПС примерно 5 кубов, или 7-8 тонн.
Что касается 10 и даже 3 мм слоя то надо иметь ввиду, что это все-же по назначению производственное помещение с возможно тяжелым оборудованием. Это не квартира...
Что касается 10 и даже 3 мм слоя то надо иметь ввиду, что это все-же по назначению производственное помещение с возможно тяжелым оборудованием. Это не квартира...
Re: Астромастерская в Петербурге
Адгезия, и прочность на сжатие выше от увеличения толщины не станут.
Да и разрешенная нагрузка на перекрытие врядли более 800кг/м2.
Другими словами, не вижу связи.
Да и разрешенная нагрузка на перекрытие врядли более 800кг/м2.
Другими словами, не вижу связи.
Александр.
Re: Астромастерская в Петербурге
"Адгезия, и прочность на сжатие выше от увеличения толщины не станут." -Тогда бы не было ограничения снизу на толщину слоя покрытия.
"Да и разрешенная нагрузка на перекрытие врядли более 800кг/м2." -Это я не в курсе. Но понятно, что оптическая скамья (не самое тяжелое оборудование) опирает свои 300-400 кг, на четыре ножки суммарной площадью опоры порядка 0.01 м2, то есть локальное давление ножек на пол 30-40 тонн на м2 - исходя из этого требуется прочное основание.
"Да и разрешенная нагрузка на перекрытие врядли более 800кг/м2." -Это я не в курсе. Но понятно, что оптическая скамья (не самое тяжелое оборудование) опирает свои 300-400 кг, на четыре ножки суммарной площадью опоры порядка 0.01 м2, то есть локальное давление ножек на пол 30-40 тонн на м2 - исходя из этого требуется прочное основание.
Re: Астромастерская в Петербурге
Ограничение снизу показывает, в том числе, возможность нанесения. Сделать слой тоньше очень сложно технически из-за вязкости и размера зерна.Ernest писал(а):"Адгезия, и прочность на сжатие выше от увеличения толщины не станут." -Тогда бы не было ограничения снизу на толщину слоя покрытия.
"Да и разрешенная нагрузка на перекрытие врядли более 800кг/м2." -Это я не в курсе. Но понятно, что оптическая скамья (не самое тяжелое оборудование) опирает свои 300-400 кг, на четыре ножки суммарной площадью опоры порядка 0.01 м2, то есть локальное давление ножек на пол 30-40 тонн на м2 - исходя из этого требуется прочное основание.
Александр.
Re: Астромастерская в Петербурге
То есть нет проблем залить бетон перекрытий слоем гипса в 3 мм и поставить потом поверх станину станка или какого-то другого подобного (масса, вибрация) оборудования?
Ну что-же, это сильно упрощает решение вопроса.
Ну что-же, это сильно упрощает решение вопроса.
Re: Астромастерская в Петербурге
Если говорим о токарном станке в несколько тонн, то его на перекрытие ставить вообще нельзя, впрочем как и на стяжку. Для него льется отдельный фундамент-постамент. Если же речь об оптической скамье, думаю здесь вибрации не у дел. А 400кг на четыре ножки - пшик. Я вешу 125кг и встав на монетку гипсовую стяжку в жизни не продавлю.
Александр.
- pterodactilus
- Сообщения: 227
- Зарегистрирован: 21 авг 2012, 14:11
Re: Астромастерская в Петербурге
Тыщу раз видел станки на 2-м и 3-м этажах и сам работал на 16к20 (3м длиной и весом в несколько тонн) на 3-м этаже - большой инструментальный цех.AnDom писал(а):Если говорим о токарном станке в несколько тонн, то его на перекрытие ставить вообще нельзя, впрочем как и на стяжку. Для него льется отдельный фундамент-постамент
Под станок делается подушка поверх перекрытия и все ок. Сама подушка - армированный бетон, а вот что под ней -хз
SW25012,Sigma70-300APO,NEQ6Pro,StarAdventurer,Manfrotto294,Nikon D5100,QHY5-III-178M
Блог:http://prozarium.ru/blogdetails.aspx?blogID=834
Фото:https://fotki.yandex.ru/users/ea-trifon ... um/413188/
Астроколхоз-стройся с нами!
Калибруйтесь в PGMania!
Блог:http://prozarium.ru/blogdetails.aspx?blogID=834
Фото:https://fotki.yandex.ru/users/ea-trifon ... um/413188/
Астроколхоз-стройся с нами!
Калибруйтесь в PGMania!
Re: Астромастерская в Петербурге
Да хоть на десятом, если перекрытие для этого рассчитано.
Кстати, для финишного покрытия можно ламинат в леруа взять, 100р с копейками за м2.
Кстати, для финишного покрытия можно ламинат в леруа взять, 100р с копейками за м2.
Александр.
Re: Астромастерская в Петербурге
Какого класса? Есть опыт. В офисе сэкономили и положили в кабинеты что- то очень слабое. Начал протираться через три месяца.AnDom писал(а):...
Кстати, для финишного покрытия можно ламинат в леруа взять, 100р с копейками за м2.
Но сам вариант очень нравится.
NexStar 102GT, NexStar 6 se
"Econ"- сокращенно от "economist"
"Econ"- сокращенно от "economist"
Re: Астромастерская в Петербурге
Лучший! ПервыйAnDom писал(а):Ирина, какой уж там класс за 100р.
ЗЫ Двадцать первый, нужно думать.... Кмк лучше линолеум - меньше заморочек, не боится влаги, устойчив к истиранию.
-
- Основатель
- Сообщения: 1403
- Зарегистрирован: 30 сен 2010, 18:18
Re: Астромастерская в Петербурге
В этом помещении стояло несколько ЭВМ СМ4, каждая состояла из нескольких стоек, вес стойки до 450 Кг. Перекрытия там рассчитаны на хороший вес.
Re: Астромастерская в Петербурге
Может читал невнимательно тему - вы там мастерскую хотите или оптический коридор?Сергей Ларионов писал(а):В Перекрытия там рассчитаны на хороший вес.
-
- Основатель
- Сообщения: 1403
- Зарегистрирован: 30 сен 2010, 18:18
Re: Астромастерская в Петербурге
Там большое помещение разделенное на три секции, в одной скамья будет стоять, а в одной из секций предполагается мастерская.Skyangel писал(а):Может читал невнимательно тему - вы там мастерскую хотите или оптический коридор?
-
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 28 сен 2016, 19:19
Re: Астромастерская в Петербурге
Странно , что создание такого места созрело только к 2018 году .
Re: Астромастерская в Петербурге
Пока что есть возможности и не вполне оформившиеся намерения. Нет ни организации, ни четкого представления о том что это будет, ни понимания цены и денежных источников.
-
- Сообщения: 734
- Зарегистрирован: 09 апр 2012, 11:06
Re: Астромастерская в Петербурге
Всё по аналогии с подвалом ВАГО в Москве. У кого то появится вторая работа, а может и первая.Ernest писал(а):Пока что есть возможности и не вполне оформившиеся намерения. Нет ни организации, ни четкого представления о том что это будет, ни понимания цены и денежных источников.
ШК8" MEADE 115APO6000 MEADE 80APO6000 Orion 16x80. Docter 15x60 Fujinon10х60HB Carl Zeiss Victory8x56T*FL Minox HG8x33BR B&L7х35(11*) Canon 1Ds MarkII HDAZ Vixen Porta Vixen mini Porta.
Re: Астромастерская в Петербурге
Как поживает проект, когда в гости можно приехать?
Re: Астромастерская в Петербурге
Если проект открытый готов участвовать: могу внести некоторую сумму и в новогодние каникулы 2-3 дня физически поработать.
Re: Астромастерская в Петербурге
С удовольствием поработаю на новогодних каникулах.