Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Выбор биноклей. Дискуссионная зона
Модератор: Ernest
Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона
Чтобы не полагаться только на остроту зрения, лучше рассматривать изображение звезды после окуляров тестируемого бинокля в 6-7х трубку (можно использовать другой бинокль, даже и не самого лучшего качества - его аберрации мало добавят к тому что внесет тестируемый).
Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона
На телефон сфоткал, очень трудно с рук снимать, попасть точно в выходной зрачок, при меньшей расфокусировке кадры не получились. Глазами если смотреть в бинокль картинка резкая, зелени и синевы такой как на фото не вижу
https://cloud.mail.ru/public/9WoZ/G6PuHMaeV
https://cloud.mail.ru/public/9WoZ/G6PuHMaeV
Да, только нужно второй бинокль прикрепить к штативу, с рук это опять же таки проблематично, а у меня нету переходников для Visionking под головку второго штатива, впрочем как и первого, там одинаковые стандартные гайкиErnest писал(а): ↑24 авг 2018, 07:39Чтобы не полагаться только на остроту зрения, лучше рассматривать изображение звезды после окуляров тестируемого бинокля в 6-7х трубку (можно использовать другой бинокль, даже и не самого лучшего качества - его аберрации мало добавят к тому что внесет тестируемый).
Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона
То есть это все - расфокусированные изображения?
Ну на них то может быть что угодно...
Что касается этих внефокалов, то расфокусировка очень большая и по ним можно увидеть разве что те самые "конские" аберрации
Ну на них то может быть что угодно...
Из текста как будто следовало что вы видите дифракционные колечки в фокусе. А потом уже ведете речь о внефокалах.В центре отличная картика, колечки четко различаются, предфокал и зафокал практически одинаковые..
Что касается этих внефокалов, то расфокусировка очень большая и по ним можно увидеть разве что те самые "конские" аберрации
Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона
"Как будто" - не согласен, для меня например это совсем из моего предложения не следует, это не логично,в фокусе глазами увидеть картинку Эйри на таком увеличении ???
Второй момент, кому, астигматизм, ХА все же увидеть можно без проблем, о них я и написал. Так же можно оценить в сравнении у оптику биноклей которые у тебя под рукой, как в центре так и по краям по той же ИЗ не прибегая к доп увеличению. И в этом смысле -это очень удобно.
ХА и на улице хорошо видны, но по ИЗ это очень выражено и наглядно.
Третий момент на Visionking фокалы и зафокалы при расфокусировке отличаются, на Canon-е нет. Причем кольца на Vk я четко вижу в зафокале, а в предфокле с затруднением. Там плохая оптика с конскими отклонениями - абсолютно не согласен. Она вполне хорошая, но хуже чем у Canon.
Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона
Я тоже по тексту понял, что видна диф картина на таком малом увеличении. Что, естественно, невозможно.
А можете для Vision King такие же фото выложить? Чтоб сравнить с Canon
А можете для Vision King такие же фото выложить? Чтоб сравнить с Canon
Все обзоры биноклей на binoview.ru
Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона
Я бы так и сделал, но Vk лежал просто сверху на площадке крепления штативной головки без фиксации. Нету переходника. Глазами еще можно подстроиться, для фотографирования не удобно совсем. Если у Кэнона отверстие под закрепляющий винт снизу, как у обычного фотоаппарата, то у Vk сбоку и если честно хз какое там отверстие. Заморачиваться искать и покупать переходник не вижу никакого смысла, так как он мне в принципе не нужен, мне хватает того что я вижу глазами. Выводы о своих наблюдения я уже написал
Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона
Наткнулся на тему, которая заставила задуматься. Хотя сначала показалась не стоящей.
Упоминается содержание фталатов в биноклях, типа "Celestron NatureDX or Athlon Midas".
На сколько вредно держать час подобный бинокль?
Упоминается содержание фталатов в биноклях, типа "Celestron NatureDX or Athlon Midas".
На сколько вредно держать час подобный бинокль?
Все обзоры биноклей на binoview.ru
Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона
Ну да, если работать на плохо проветриваемом складском помещении, где эти бинокли лежат в открытую на стелажах сотнями, то здоровью точно будет нанесен ущерб.
А если пользоваться раз в месяц, то доза будет много меньше той, что получают наши дети днями играющие с китайскими пластмассовыми игрушками... а так-же при пользовании компьютерной клавиатурой, мышкой, ноутбуком и т.д. Практически любая пластмасса, особенно мягкая - источник фталатов. И, кстати, особенно много их в дешевой косметике.
А если пользоваться раз в месяц, то доза будет много меньше той, что получают наши дети днями играющие с китайскими пластмассовыми игрушками... а так-же при пользовании компьютерной клавиатурой, мышкой, ноутбуком и т.д. Практически любая пластмасса, особенно мягкая - источник фталатов. И, кстати, особенно много их в дешевой косметике.
-
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: 27 дек 2017, 16:21
Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона
Измерить поле зрения можно по созвездию М.Медведица.
Кохаб-Феркад 3°,2; Феркад-эта 5°,6; Полярная- эпсилон 8°,5; кси-дельта 9°,3; Кохаб-эпсилон 9°,6; Кохаб-дельта 13°,6; Полярная-Кохаб 16°,5.
(А.Д. Марленский. Бинокли и астрономические наблюдения с ними. Земля Вселенная 1976,1.)
Кохаб-Феркад 3°,2; Феркад-эта 5°,6; Полярная- эпсилон 8°,5; кси-дельта 9°,3; Кохаб-эпсилон 9°,6; Кохаб-дельта 13°,6; Полярная-Кохаб 16°,5.
(А.Д. Марленский. Бинокли и астрономические наблюдения с ними. Земля Вселенная 1976,1.)
Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона
Проще всего, да и точнее - по рулетке.
Отмеряем дистанцию 10 метров, растягиваем на этой дистанции 2 метровую рулетку и смотрим какая ее длина помещается
в поле зрения бинокля:
Но можно, конечно, дождаться ясной ночи, вспомнить которая из звезд называется Кохаб и получить результат с точностью плюс минус градус.
Отмеряем дистанцию 10 метров, растягиваем на этой дистанции 2 метровую рулетку и смотрим какая ее длина помещается
в поле зрения бинокля:
Поле зрения в см | Поле в градусах |
200 | 11.5 |
195 | 11.2 |
190 | 10.9 |
185 | 10.6 |
180 | 10.3 |
175 | 10.0 |
170 | 9.7 |
165 | 9.5 |
160 | 9.2 |
155 | 8.9 |
150 | 8.6 |
145 | 8.3 |
140 | 8.0 |
135 | 7.7 |
130 | 7.4 |
125 | 7.2 |
120 | 6.9 |
115 | 6.6 |
110 | 6.3 |
105 | 6.0 |
100 | 5.7 |
95 | 5.4 |
90 | 5.2 |
85 | 4.9 |
80 | 4.6 |
75 | 4.3 |
70 | 4.0 |
65 | 3.7 |
60 | 3.4 |
55 | 3.2 |
50 | 2.9 |
45 | 2.6 |
40 | 2.3 |
35 | 2.0 |
30 | 1.7 |
25 | 1.4 |
20 | 1.1 |
15 | 0.9 |
10 | 0.6 |
5 | 0.3 |
-
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 05 июл 2019, 00:17
Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона
Уважаемые.
Я человек новый на форуме, многих вещей не знаю. Я кинооператор со стажем больше 35 лет.
Давно ищу хороший бинокль для поездок и заказал в Интернетмагазине Хоук Фронтиер 8х42 EDX 449 Евро, на прошлой недели смотрел этот бинокль и отказался от покупки. Этот бинокль не стоит своих денег. Был недолго у меня Хоук Сапфир ЕД 8х42, продал и забыл.
Пользовался Цейссом ФЛ 8х42, спустя 8 лет доплатил и купил Цейсс СФ 8х42. Цейссы выдающиеся бинокли, брать в поездки и походы Цейсс СФ 8х42 накладно, ищу бинокль с равнозначным качеством и по доступной цене. Несколько моделей присмотрел в пределех 600-800 Евро, оптика мне понравилась, механические детали меня не радуют.
Nikon Monarch HG, Zeiss Conquest HD, Swarovski CL старую модель и новую модель, Nikon HG, Nikon Monarch 7, Leica Trinovid HD пересмотрел в 2018 и 2019, среди этого списка нет достойного бинокля класса Цейсс ФЛ или Цейсс СФ.
Nikon EDG очень неплох, но дорог. Leica Noctivid, Swarovski Swarovision не рассматриваю, пользуюсь Цейсс СФ 8х42.
На днях был в Берне, пересмотрел еще раз все бинокли Nikon Monarch и Nikon Monarch HG, Leica Trinovid, Leica Ultravid HD, Leica Noctivid, Swarovski CL New.
Кто-то может помочь?
Благодарствую.
Я человек новый на форуме, многих вещей не знаю. Я кинооператор со стажем больше 35 лет.
Давно ищу хороший бинокль для поездок и заказал в Интернетмагазине Хоук Фронтиер 8х42 EDX 449 Евро, на прошлой недели смотрел этот бинокль и отказался от покупки. Этот бинокль не стоит своих денег. Был недолго у меня Хоук Сапфир ЕД 8х42, продал и забыл.
Пользовался Цейссом ФЛ 8х42, спустя 8 лет доплатил и купил Цейсс СФ 8х42. Цейссы выдающиеся бинокли, брать в поездки и походы Цейсс СФ 8х42 накладно, ищу бинокль с равнозначным качеством и по доступной цене. Несколько моделей присмотрел в пределех 600-800 Евро, оптика мне понравилась, механические детали меня не радуют.
Nikon Monarch HG, Zeiss Conquest HD, Swarovski CL старую модель и новую модель, Nikon HG, Nikon Monarch 7, Leica Trinovid HD пересмотрел в 2018 и 2019, среди этого списка нет достойного бинокля класса Цейсс ФЛ или Цейсс СФ.
Nikon EDG очень неплох, но дорог. Leica Noctivid, Swarovski Swarovision не рассматриваю, пользуюсь Цейсс СФ 8х42.
На днях был в Берне, пересмотрел еще раз все бинокли Nikon Monarch и Nikon Monarch HG, Leica Trinovid, Leica Ultravid HD, Leica Noctivid, Swarovski CL New.
Кто-то может помочь?
Благодарствую.
Сейчас Zeiss SF 8x42. В прошлом Zeiss FL 8x42. Кинооператор с 40-летним стажем (Конвас, Конвас-Автомат, Кинор-35, Arriflex, Panaflex и др.).
Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона
Вы не написали с чем помочь. Ищите, кучу перебрали и....
Напишите в личку Дмитрию dae33 или Олегу traveller in time - они очень увлечены биноклями и много чего перепробовали. А Олег еще и промеры биноклей на стенде делает.
Напишите в личку Дмитрию dae33 или Олегу traveller in time - они очень увлечены биноклями и много чего перепробовали. А Олег еще и промеры биноклей на стенде делает.
Александр.
-
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 05 июл 2019, 00:17
Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона
Спасибо за ответ.
Для поездок в Альпы и на озера нужен бинокль с качествами Цейса СФ 8х42 до 1000 Евро.
Попробую им написать.
Для поездок в Альпы и на озера нужен бинокль с качествами Цейса СФ 8х42 до 1000 Евро.
Попробую им написать.
Сейчас Zeiss SF 8x42. В прошлом Zeiss FL 8x42. Кинооператор с 40-летним стажем (Конвас, Конвас-Автомат, Кинор-35, Arriflex, Panaflex и др.).
Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона
Если бы были бинокли аналогичные по характеристикам Цейсс СФ до 1000€, то Цейсс СФ бы не продавался.
У Вас же есть хороший бинокль этот Цейсс СФ, так и пользуйтесь им, чего над ним дрожжать то?!
Если для поездок-путешествий и подешевле до 1000€, возьмите лучше другой размер (30мм например). Цейсс Конквест, Сваровски компанион или SLC, Минокс какой-нибудь... очень достойные бинокли.
У Вас же есть хороший бинокль этот Цейсс СФ, так и пользуйтесь им, чего над ним дрожжать то?!
Если для поездок-путешествий и подешевле до 1000€, возьмите лучше другой размер (30мм например). Цейсс Конквест, Сваровски компанион или SLC, Минокс какой-нибудь... очень достойные бинокли.
Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь. (Пс.18:2)
Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона
viewtopic.php?f=7&t=2335&hilit=8x42
Достойный вариант
Достойный вариант
-
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 05 июл 2019, 00:17
Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона
Aliot
Уже нашел аналог за 1300, продолжаю искать в пределах 800-1000.
Писал на других форумах о Никон Монарх ХГ 8х30 и Сваровски СЛ 8х30, не мой размер.
Уже нашел аналог за 1300, продолжаю искать в пределах 800-1000.
Писал на других форумах о Никон Монарх ХГ 8х30 и Сваровски СЛ 8х30, не мой размер.
Сейчас Zeiss SF 8x42. В прошлом Zeiss FL 8x42. Кинооператор с 40-летним стажем (Конвас, Конвас-Автомат, Кинор-35, Arriflex, Panaflex и др.).
Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона
Интересно, не знал. Здесь нашёл: https://www.birdforum.net/showthread.php?t=297588.
---
Just remember that your age will determine the Max EP that you can use.
A very young person have an maximum eye pupil of 8mm.
After 30 years old it will be smaller than 7mm.
After that about:
40 years old: 6mm
50 years old: 5mm
65 years old: 4mm
And finally to the very end of life about 3mm.
So just keep these "few" things in mind when buying a pair.
---
---
Just remember that your age will determine the Max EP that you can use.
A very young person have an maximum eye pupil of 8mm.
After 30 years old it will be smaller than 7mm.
After that about:
40 years old: 6mm
50 years old: 5mm
65 years old: 4mm
And finally to the very end of life about 3mm.
So just keep these "few" things in mind when buying a pair.
---
Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона
То что с возрастом эластичность и адаптивность диаметра зрачка у наблюдателей ухудшается это достоверный факт. Но конкретные цифры от человека к человеку варьируются в широких пределах. Скажем, в мои 56 зрачки при ночной адаптации раскрываются до измеренных 7.2-7.4 мм. Так что приведенные выше цифры (из которых следует, что мне положены 4.5 мм) близки к полной чуши. Фактически при покупке бинокля на возрастные изменения в диаметре своих зрачков можно забить болт, ну или если очень уж чешется - измерить их. Это делается много быстрее, чем гуглятся среднепотолочные цифры
Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона
Интересно, а сказывается ли на ширине раскрытия зрачка регулярные "тренировки" с телескопом в ночи?
Александр.
Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона
не думаю
даже мы любители астрономии проводим в темноте по неастрономическим поводам много больше времени, чем при наблюдениях
так что зрачкам и простых людей находится время для тренировок по темновой адаптации
даже мы любители астрономии проводим в темноте по неастрономическим поводам много больше времени, чем при наблюдениях
так что зрачкам и простых людей находится время для тренировок по темновой адаптации
Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона
Вы правы. Вот мои (45 лет) 6 мм практически сразу в тёмной комнате по диафрагме Шейнера (Исследование зрачка): Через пару минут - уже 6.5 мм.Ernest писал(а): ↑24 июл 2019, 07:45То что с возрастом эластичность и адаптивность диаметра зрачка у наблюдателей ухудшается это достоверный факт. Но конкретные цифры от человека к человеку варьируются в широких пределах. Скажем, в мои 56 зрачки при ночной адаптации раскрываются до измеренных 7.2-7.4 мм. Так что приведенные выше цифры (из которых следует, что мне положены 4.5 мм) близки к полной чуши
Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона
Кто-нибудь пользует KOWA YF 6x30 или 8x30 ?
https://www.optics4birding.com/kowa-yf- ... eview.aspx
https://www.bhphotovideo.com/c/product/ ... html/specs
Как он как porro бинокль c FOV 8° за $100 ?
Да, я вижу что он больше как детский. Зато лёгкий.
https://www.optics4birding.com/kowa-yf- ... eview.aspx
https://www.bhphotovideo.com/c/product/ ... html/specs
Как он как porro бинокль c FOV 8° за $100 ?
Да, я вижу что он больше как детский. Зато лёгкий.
- AlexanderMOS
- Сообщения: 64
- Зарегистрирован: 13 авг 2019, 21:07
Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона
Добрый день, не подскажете с выбором астробинокля в розничных магазинах ( Москвы)?
Нужен как дополнение к телескопу, характеристики:
7-10 кратный,
7мм зрачок,
50-60мм линза,
вес примерно 1кг (держать в руках),
бюджет не более 14'000руб.
Прежде всего, нужен совет по производителю, т.к. обзор 4х московских розничных магазинов показал лишь Bresser Spezial Jagd 8×56.
Нужен как дополнение к телескопу, характеристики:
7-10 кратный,
7мм зрачок,
50-60мм линза,
вес примерно 1кг (держать в руках),
бюджет не более 14'000руб.
Прежде всего, нужен совет по производителю, т.к. обзор 4х московских розничных магазинов показал лишь Bresser Spezial Jagd 8×56.
Телескоп: SW Mak150 EQ5, SW BK 909 AZ5 steel tripod,
Бинокль: Pentax SP 10x50 и AP 8×30 WP, Levenhuk Bruno Plus 20×80,
Телескоп/Подзорная труба: Celestron TravelScope 70 (70/400) SW AZ Pronto,
Фотоштатив: Falcon Eyes GreenLine 1550 BH-10.
Бинокль: Pentax SP 10x50 и AP 8×30 WP, Levenhuk Bruno Plus 20×80,
Телескоп/Подзорная труба: Celestron TravelScope 70 (70/400) SW AZ Pronto,
Фотоштатив: Falcon Eyes GreenLine 1550 BH-10.
Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона
Вам для астрономии? или для охотничьих целей?
Если для астрономии, то имеет смысл ориентироваться на 10х40 или даже 12х40. Увеличение важнее диаметра апертуры, которая в общем-то даже и вредна. Лучше бы конечно бинокль с системой призм Порро (типа такого: viewtopic.php?f=7&t=1851#p28813 или https://www.4glaza.ru/products/bino-bus ... #full_desc), но не стоит бояться и призм с крышей - в этом формате выбор шире, да и габариты удобнее (типа такого: https://www.4glaza.ru/products/bino-ken ... -10x42-dh/). Покупка в зарубежном интернет магазине позволит даже и сэкономить, типа такого: https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... value.html
Если для астрономии, то имеет смысл ориентироваться на 10х40 или даже 12х40. Увеличение важнее диаметра апертуры, которая в общем-то даже и вредна. Лучше бы конечно бинокль с системой призм Порро (типа такого: viewtopic.php?f=7&t=1851#p28813 или https://www.4glaza.ru/products/bino-bus ... #full_desc), но не стоит бояться и призм с крышей - в этом формате выбор шире, да и габариты удобнее (типа такого: https://www.4glaza.ru/products/bino-ken ... -10x42-dh/). Покупка в зарубежном интернет магазине позволит даже и сэкономить, типа такого: https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... value.html
- AlexanderMOS
- Сообщения: 64
- Зарегистрирован: 13 авг 2019, 21:07
Re: Выбор биноклей. Дискуссионная зона
Для астрономии в ночное время (в т.ч зимнее), когда нет возможности специально везти с собой на дачу телескоп (на визит одного дня) и захватываешь "на всякий случай" легкий небольшой инструмент для использования при неожиданно хорошей погоде (получить удовольствие от обзорного поиска).
Если правильно Вас понял, то в выборе надо опираться на малый зрачок (3-4мм) и 10-12 кратное увеличение на грани использования штатива или хорошего упора для рук.
Те модели, которые понравились после небольшого изучения (типа 8×56), как назло вдвое дороже ожидаемого (их цена порядка 28-30 тыс.руб).
Пытаюсь определиться как с брендом , так и с конкретными моделями.
Если правильно Вас понял, то в выборе надо опираться на малый зрачок (3-4мм) и 10-12 кратное увеличение на грани использования штатива или хорошего упора для рук.
Те модели, которые понравились после небольшого изучения (типа 8×56), как назло вдвое дороже ожидаемого (их цена порядка 28-30 тыс.руб).
Пытаюсь определиться как с брендом , так и с конкретными моделями.
Телескоп: SW Mak150 EQ5, SW BK 909 AZ5 steel tripod,
Бинокль: Pentax SP 10x50 и AP 8×30 WP, Levenhuk Bruno Plus 20×80,
Телескоп/Подзорная труба: Celestron TravelScope 70 (70/400) SW AZ Pronto,
Фотоштатив: Falcon Eyes GreenLine 1550 BH-10.
Бинокль: Pentax SP 10x50 и AP 8×30 WP, Levenhuk Bruno Plus 20×80,
Телескоп/Подзорная труба: Celestron TravelScope 70 (70/400) SW AZ Pronto,
Фотоштатив: Falcon Eyes GreenLine 1550 BH-10.