Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Объекты глубокого космоса доступные в бинокль 40-50мм
Модератор: Ernest
Объекты глубокого космоса доступные в бинокль 40-50мм
Хотел спросить:
Находясь в отпуске с биноклем программу наблюдений наверное не составишь по причине весьма ограниченного числа объектов дипскай доступных для бинокля 40-50мм. Может существует какой то перечень объектов для наблюдения в бинокль 40-50мм???
Прошедшей ночью был не мало удивлён, в бинокль 7×42 легко была видна Каролинская роза (Роза Каролины) расс.зв.ск. в Кассиопее и Гантель (М27) в Лисичке. Ранее даже не пытался их в такой бинокль увидеть.
Если вообще уместно говорить о биноклях для астрономии, насколько предпочтительней для дипскай будут бинокли 10(12)×50 чем 7(8)×42?
М51 Водоворот в 10×50 ранее я наблюдал, а вчера в 7×42 она была недоступна прямым зрением, но SkySafari говорит что ночи ещё нет, сумерки. Потом конечно сравню их напрямую в одинаковых условиях, но с учётом разницы в проницании и поле зрения хотел спросить мнение экспертов форума?
Находясь в отпуске с биноклем программу наблюдений наверное не составишь по причине весьма ограниченного числа объектов дипскай доступных для бинокля 40-50мм. Может существует какой то перечень объектов для наблюдения в бинокль 40-50мм???
Прошедшей ночью был не мало удивлён, в бинокль 7×42 легко была видна Каролинская роза (Роза Каролины) расс.зв.ск. в Кассиопее и Гантель (М27) в Лисичке. Ранее даже не пытался их в такой бинокль увидеть.
Если вообще уместно говорить о биноклях для астрономии, насколько предпочтительней для дипскай будут бинокли 10(12)×50 чем 7(8)×42?
М51 Водоворот в 10×50 ранее я наблюдал, а вчера в 7×42 она была недоступна прямым зрением, но SkySafari говорит что ночи ещё нет, сумерки. Потом конечно сравню их напрямую в одинаковых условиях, но с учётом разницы в проницании и поле зрения хотел спросить мнение экспертов форума?
Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь. (Пс.18:2)
Re: Объекты глубокого космоса доступные в бинокль 40-50мм
Есть такая штука: 250+ DSO для 7x35 бинокля и для нее список для SkySafari
10(12)x50 наверное это самый оптимальный бинокль для наблюдения. Его еще можно держать в руках (16х50 уже нет), достаточное увеличение и хорошее проницание.
10(12)x50 наверное это самый оптимальный бинокль для наблюдения. Его еще можно держать в руках (16х50 уже нет), достаточное увеличение и хорошее проницание.
Телескопы: WO Zenithstar 61 APO f6 / SW BD 100ED f9.
Окуляры: Pentax XW, ES68°, Vixen SLV, TMB Planetary II.
Окуляры Пары: RKE, Baader BCO, Vixen NPL, Celestron Omni.
Бино: CZ/Vernonscope + GPCs.
Окуляры: Pentax XW, ES68°, Vixen SLV, TMB Planetary II.
Окуляры Пары: RKE, Baader BCO, Vixen NPL, Celestron Omni.
Бино: CZ/Vernonscope + GPCs.
Re: Объекты глубокого космоса доступные в бинокль 40-50мм
Вот табличка проницания бинокля по звездам под хорошим черным небом (зависимость предельной звездной величины от апертуры и увеличения).
Туманности/галактики в зависимости от размеров и распределения яркости более или менее не дотягивают до этих значений, но тенденция та-же
Диаметр/Увеличение | 7 | 8 | 9 | 10 | 12 | 15 |
40.0 | 9.1 | 9.3 | 9.4 | 9.5 | 9.7 | 9.9 |
50.0 | 9.4 | 9.5 | 9.6 | 9.7 | 9.9 | 10.2 |
60.0 | 9.6 | 9.7 | 9.8 | 9.9 | 10.1 | 10.4 |
70.0 | 9.7 | 9.9 | 10.0 | 10.1 | 10.3 | 10.6 |
Re: Объекты глубокого космоса доступные в бинокль 40-50мм
Очень исчерпывающий список, большое спасибо, но там зачастую приведены не номер каталога NGC, а собственное имя, которого нет в SkySafari (пример гантель), этот список можно как то инсталлировать в SkySafari или нет? Или каждый раз в инете искать каталожный номер по таким объектам?DeWynter писал(а): ↑04 авг 2021, 06:43Есть такая штука: 250+ DSO для 7x35 бинокля и для нее список для SkySafari
Кстати наглядный пример Албирео (Beta Лебедя) в 7×42 разрешается с большим трудом, только с хорошего упора или штатива, в 10×50 уже просто с рук.
Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь. (Пс.18:2)
Re: Объекты глубокого космоса доступные в бинокль 40-50мм
Большое спасибо. Вывод: минимально применимый бинокль это 7(8)×40. Так то понятно, всё зависит от апертуры и соответственно кратности. Но в астронаблюдениях вполне используется бинокль 7×35, который в большинстве своём интересен из-за большого поля. Вот и хотел спросить рекомендации экспертов, какова "золотая середина" по Вашему мнению для бинокля при наблюдениях с рук между полем и кратностью? Сам склоняюсь к 10×50, но терзают смутные сомнения относительно 7×42, в проницании он проигрывает не сильно, а по полю выигрывает существенно. Хотя 7×42 это всё же больше по наземным сумеречным наблюдениям? Опять же, для 7×35 существует целый перечень в скайсафари.
Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь. (Пс.18:2)
Re: Объекты глубокого космоса доступные в бинокль 40-50мм
Так этот список и есть уже готовый список для SkySafari. Скачиваете его себе на комп, а затем импортируете или в SkySafari на телефоне или в десктопную версию. Сразу говорю - платного аккаунта для этого не надо. Все работает через бесплатный аккаунт.
Телескопы: WO Zenithstar 61 APO f6 / SW BD 100ED f9.
Окуляры: Pentax XW, ES68°, Vixen SLV, TMB Planetary II.
Окуляры Пары: RKE, Baader BCO, Vixen NPL, Celestron Omni.
Бино: CZ/Vernonscope + GPCs.
Окуляры: Pentax XW, ES68°, Vixen SLV, TMB Planetary II.
Окуляры Пары: RKE, Baader BCO, Vixen NPL, Celestron Omni.
Бино: CZ/Vernonscope + GPCs.
Re: Объекты глубокого космоса доступные в бинокль 40-50мм
Каждому биноклю доступны свои объекты. Мне кажется, важнее обеспечить комфорт наблюдений. Наблюдения с рук что в 7*35, что в 10*50 наблюдениями назвать сложно, по моему опыту. А вот кресло с биноклем на моноподе - это уже хорошо. Пронаблюдал как-то пару ночей в 7*35 лежа на матрасе - не супер удобно, но уже не с рук, можно подолгу рассматривать и выискивать. Большинство найденого на уровне фиксации, но было действительно интересно.
А спец кресло с быстрой сменой азимута и наклона с биноклем зафиксированным на уровне глаз - это мечта, можно бродить часами без напряга.
https://www.youtube.com/watch?v=6ntf1uwFCpA
А спец кресло с быстрой сменой азимута и наклона с биноклем зафиксированным на уровне глаз - это мечта, можно бродить часами без напряга.
https://www.youtube.com/watch?v=6ntf1uwFCpA
- Вложения
-
- post-56282-14072986214094_thumb.jpg (89.33 КБ) 6067 просмотров
Александр.
Re: Объекты глубокого космоса доступные в бинокль 40-50мм
А зачем вам в астрономии большое поле? Больше чем у невооруженного глаза все равно не будет... Бинокль это все-же оптика для рассматривания чего-то мелкого. Главная характеристика - увеличение, вторичная (обеспечивающая) - апертура. Поле зрения важно для стационарных наблюдательных приборов, когда сканирование влево-вправо вверх-вниз не то чтобы затруднено но много менее оперативно чем простой перевод взгляда.
Re: Объекты глубокого космоса доступные в бинокль 40-50мм
Спасибо Ernest, изложено всё логично конечно. Бинокль 7×42 (а с ним и 8×42 как фактически одно и то же) получается только для наземных наблюдений. Про 10×42 форумчане астролюбители говорят как про менее всего пригодный для астронаблюдений бинокль. В сухом остатке 10(12)×50 и выше.
Хотя по итогам вчерашних наблюдений с биноклем 7×42 непокидала такая мысль: вот бы такой бы искатель бы на телескоп! Прямого изображения с полем 8°! Да только не бывает таких искателей...
С биноклем 7×42 вполне были доступны такие объекты дипскай как (конечно вся попса):
Хи и аш Персея, Мелотт20, двойная Альбирео (с упора только), Галактика в Андромеде М31, шаровики М13, М92 в Геркулесе, МЗ между Арктуром и альфа Гончих псов, планетарка М27 в Лисичке, расс.зв ск. М11 Дикая утка в Орле, NGC7789 Каролинская роза в Кассиопее, М26 в Орле, расс.зв.ск. NGC663 в Кассиопее, галактики М81, М82 на грани видимости, хотя в 10×50 они видны хорошо, но думаю всё же условия наблюдения не очень. Галактика Водоворот М51, не знал бы где находится не нашёл бы, еле видна боковым зрением, в 10×50 тоже раньше была вполне видна. Галактика М33 в Треугольнике и М101 Цевочное колесо в Б.Медведице вчера были недоступны для бинокля 7×42.
Хотя по итогам вчерашних наблюдений с биноклем 7×42 непокидала такая мысль: вот бы такой бы искатель бы на телескоп! Прямого изображения с полем 8°! Да только не бывает таких искателей...
С биноклем 7×42 вполне были доступны такие объекты дипскай как (конечно вся попса):
Хи и аш Персея, Мелотт20, двойная Альбирео (с упора только), Галактика в Андромеде М31, шаровики М13, М92 в Геркулесе, МЗ между Арктуром и альфа Гончих псов, планетарка М27 в Лисичке, расс.зв ск. М11 Дикая утка в Орле, NGC7789 Каролинская роза в Кассиопее, М26 в Орле, расс.зв.ск. NGC663 в Кассиопее, галактики М81, М82 на грани видимости, хотя в 10×50 они видны хорошо, но думаю всё же условия наблюдения не очень. Галактика Водоворот М51, не знал бы где находится не нашёл бы, еле видна боковым зрением, в 10×50 тоже раньше была вполне видна. Галактика М33 в Треугольнике и М101 Цевочное колесо в Б.Медведице вчера были недоступны для бинокля 7×42.
Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь. (Пс.18:2)
Re: Объекты глубокого космоса доступные в бинокль 40-50мм
И всё же... не опровергая Вашу точку зрения, а может дополняя её ...Ernest писал(а): ↑04 авг 2021, 12:17А зачем вам в астрономии большое поле? Больше чем у невооруженного глаза все равно не будет... Бинокль это все-же оптика для рассматривания чего-то мелкого. Главная характеристика - увеличение, вторичная (обеспечивающая) - апертура. Поле зрения важно для стационарных наблюдательных приборов, когда сканирование влево-вправо вверх-вниз не то чтобы затруднено но много менее оперативно чем простой перевод взгляда.
Кратность увеличения конечно первична, апертура обеспечивающая её вторична в астрономии как науке. Всё правильно. Но то о чём Вы говорите применительно к сравнению ещё физически "таскабельных" телескопов например 8" против 12", 12" против 16". Но если следовать Вашей логике, такие размеры и даже более, в любительской наблюдательной астрономии - к астрономии как науке также не имеет отношения и в любом случае всё же остаются неким если хотите эстетическим элементом созерцания (наблюдения) уже давно известных особенностей строения галактик, скоплений, туманностей и т.д. По большому счёту всё равно это всё остаётся так называемой "пятнышковой" астрономией за относительно небольшим исключением.
Бинокль же при наблюдении с рук помимо мобильности благодаря несравненно бОльшему полю зрения чем у телескопа также предоставляет возможность эстетического созерцания звёздных полей и тёмных провалов объектов звёздного неба и МП, но возможность качественно другую, связанную в том числе с их поиском и фиксацией, в чём тоже есть свой спортивный интерес и если хотите особенная эстетическая красота.
Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь. (Пс.18:2)