Этот параметр необходим для понимания деформации "трубы"?
Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Нужны ли координатные круги ?
Модератор: Ernest
Re: Нужны ли координатные круги ?
Нет. С учётом несферичности Земли в каждой конкретной точке уровень будет показывать вектор отличный от зенита. Во-первых плоскость горизонта у сфероида отличается, во вторых направление силы тяжести не вертикальное.
Деформацию можно учесть несколькими уровнями.
Деформацию можно учесть несколькими уровнями.
Re: Нужны ли координатные круги ?
Почему нет. Есть. Вполне достаточно модели эллипсоида. Тогда он от широты зависит. А для геоида и от долготы .
В планетариях учитывается эллипсоид обычно.
Для очень точных расчетов ещё деформация земной коры от давления атмосферы и приливы учитываются .
В планетариях учитывается эллипсоид обычно.
Для очень точных расчетов ещё деформация земной коры от давления атмосферы и приливы учитываются .
Re: Нужны ли координатные круги ?
Вопрос с какой погрешностью. Для обычного ЛА хватит и простого эллипсоида. Если предположить, что деформация трубы Ньютона будет порядка 5 угловых минут. Что соизмеримо с ошибко уровня инклинометра.
Re: Нужны ли координатные круги ?
а ведь есть еще и разница между наклоном оптической оси трубы и наклоном базы на которую установлен инклинометр (и эта разница меняется с каждой юстировкой),.. хотя для диванных обсуждений это, конечно, мелочь
Re: Нужны ли координатные круги ?
Если я правильно понимаю, эту разницу несложно понять наведясь вручную на какой-либо объект и учитывать в течении наблюдательной сессии.
Или сделать для инклинометра юстируемую площадку.
Или сделать для инклинометра юстируемую площадку.
Александр.
Re: Нужны ли координатные круги ?
да, конечно, также как несоосность азимутальной оси и азимутальной шкалы, небольшие смещения оптической оси из-за весовых деформаций и прочие источники ошибок, некоторые из которых постоянны, а другие меняются в зависимости от времени и направления наблюдений
Даже компьютеризованная система гоу-то, которая должна учитывать большую часть таких ошибок обеспечивает наведение с точностью плюс/минус минут 20. Ручное-же наведение по шкалам, мало того что хлопотно, оно, очевидно, будет давать большую ошибку в наведении и вносить элемент неуверенности в своем инструменте. При том что метод наведения оптическим искателем по опорным звездам куда более оперативен и точен.
Даже компьютеризованная система гоу-то, которая должна учитывать большую часть таких ошибок обеспечивает наведение с точностью плюс/минус минут 20. Ручное-же наведение по шкалам, мало того что хлопотно, оно, очевидно, будет давать большую ошибку в наведении и вносить элемент неуверенности в своем инструменте. При том что метод наведения оптическим искателем по опорным звездам куда более оперативен и точен.
Re: Нужны ли координатные круги ?
Вероятно, так и есть, но я заказал инклинометр из любопытства, поэкспериментирую.
Александр.
Re: Нужны ли координатные круги ?
За базу надо брать тыльную сторону ГЗ. Она точнее материализует его оптическую ось. В пределах погрешности его изготовления. Соответственно и инклинометр на него ставить.
Re: Нужны ли координатные круги ?
Дааа... Факторов, вносящих погрешности, довольно много. Коррекции необходимо делать часто.Ernest писал(а): ↑02 сен 2022, 08:00да, конечно, также как несоосность азимутальной оси и азимутальной шкалы, небольшие смещения оптической оси из-за весовых деформаций и прочие источники ошибок, некоторые из которых постоянны, а другие меняются в зависимости от времени и направления наблюдений
Даже компьютеризованная система гоу-то, которая должна учитывать большую часть таких ошибок обеспечивает наведение с точностью плюс/минус минут 20. Ручное-же наведение по шкалам, мало того что хлопотно, оно, очевидно, будет давать большую ошибку в наведении и вносить элемент неуверенности в своем инструменте. При том что метод наведения оптическим искателем по опорным звездам куда более оперативен и точен.
И еще подумалось: переход от setting circle к digital setting circle и приложениям-планетариям меняет способ использования координатных кругов при наведении.
В первом случае поворачивают оси до заданных координат по отметкам на кругах, во втором поворачивают оси, глядя на дисплей до совпадения перекрестья с изображением объекта.
Re: Нужны ли координатные круги ?
А какие готовые решения электронных DSC сейчас доступны? Или, может, DIY.
Александр.
Re: Нужны ли координатные круги ?
Только в случае идеальной юстировки. Юстировка всегда имеет отклонение и в этом случае оптическая (визирная) ось телескопа не совпадает с осью вращения параболоида зеркала.
Не говоря уже о том, что инклинометр (вы видели это устройство?) разместить на тыльной стороне главного зеркала проблематично, а еще более проблематично будет считать его показания.
Re: Нужны ли координатные круги ?
Интересно какой. Я нашёл инклинометр IFM Electronic JN2101, он стоит 54к рублей. Пишут точность измерения угла 0,01 градуса.
На азимутальной монтировке можно определять высоту на которую повёрнут телескоп, на экваториальной интереснее.
А калибровать просто - навёлся, например, на Вегу и сказал программе, которая опрашивает этот инклинометр, что это Вега. Всё теперь понятно как расположен телескоп. Дальше уже говоришь куда хочешь навестись и тебе показывают куда крутить.
DeepSky 90/500; Skype: anton_belotsky
Re: Нужны ли координатные круги ?
За 54 т.р. лучше уж купить готовое GOTO решение для телескопа. И кстати оно как-то обходится без инклинометра, построено на относительных или абсолютных энкодерах.
Что касается обычных (строительных) инклинометров, то они не имеют другого выхода кроме дисплея, ни "программы" которая что-либо знает про Вегу.
Что касается обычных (строительных) инклинометров, то они не имеют другого выхода кроме дисплея, ни "программы" которая что-либо знает про Вегу.
-
- Сообщения: 200
- Зарегистрирован: 16 май 2015, 13:53
Re: Нужны ли координатные круги ?
Достаточно простого строительного на али они по 500 р, точности хватит , касательно датчика у мен система Пуш ту используется энкодер по азимуту по высоте датчик цена датчика 150 р все работает точности хватает главное выставить доб по уровню максимально в 0 по горизонту.
Был опыт использования координатных кругов работает, а с Пуш ту "дипскай щелкается как семечки " цена вопроса 2000 р плюс месяц разобраться как и что с ардуино , да использовал готовый проект так что надо было только залить и собрать.
Был опыт использования координатных кругов работает, а с Пуш ту "дипскай щелкается как семечки " цена вопроса 2000 р плюс месяц разобраться как и что с ардуино , да использовал готовый проект так что надо было только залить и собрать.
-
- Сообщения: 200
- Зарегистрирован: 16 май 2015, 13:53
Re: Нужны ли координатные круги ?
На короткофокусный трубе точности практически самого дешевого инклинометра хватает. Поле зрения поискового окуляра превышает ошибку наведения. Один минус - родная подсветка зеленая, нужен внешний красный фонарик.
-
- Сообщения: 200
- Зарегистрирован: 16 май 2015, 13:53
Re: Нужны ли координатные круги ?
можно отключить подсветку или купить с белым светом но тогда наклеить красную пленку.
Re: Нужны ли координатные круги ?
Наверное и датчики уровня бывают отдельно.
Re: Нужны ли координатные круги ?
Жаль фото не подробные и темные, часть ссылок битая. Но направление понятное, при наличии времени можно реализовать.vladimir.alabai писал(а): ↑02 сен 2022, 12:32За основу брал https://www.cloudynights.com/topic/5895 ... try8091935
А связь через вайфай точку на смарте?
Александр.