Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Любительский стенд для контроля астрономической оптики.

Обсуждение всего что сделано своими руками, модернизация оборудования, телескопостроение и т.д.

Модератор: Ernest

lx75
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Любительский стенд для контроля астрономической оптики.

Сообщение lx75 » 03 сен 2022, 20:52

Корпус нагревается градусов до 60 и турбулентные потоки доходят до контрольного зеркала. Не всё поле, но край захватывают.

lx75
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Любительский стенд для контроля астрономической оптики.

Сообщение lx75 » 19 сен 2022, 22:45

Оптимизировал положение корректора. Без учета экранирования вторичным зеркалом.
Результаты:
Вложения
Снимок экрана 2022-09-19 223355.png
Снимок экрана 2022-09-19 223447.png
Снимок экрана 2022-09-19 223516.png
Последний раз редактировалось lx75 19 сен 2022, 22:49, всего редактировалось 1 раз.


lx75
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Любительский стенд для контроля астрономической оптики.

Сообщение lx75 » 04 дек 2022, 16:33

Собрал сегодня астрограф.
Что не получилось:
Главное зеркало - парабола, были выбраны параметры которые не позволяют исправить поле корректором поля Baader MPCC III 1 градус до дифракционного качества (изучать OSLO начал ближе к концу проекта). Поэтому решил делать параболу и использовать корректор комы GSO. Сначала собрал визуальный вариант, использовал окуляр Meade 32mm. Поле изучать не стал, хотелось попробовать с фотоаппаратом.
Вложения
IMG_1551.JPG
IMG_1551.JPG (81.18 КБ) 3713 просмотров
IMG_1560.JPG
IMG_1560.JPG (73.28 КБ) 3713 просмотров

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Любительский стенд для контроля астрономической оптики.

Сообщение Ernest » 04 дек 2022, 16:37

Три стяжки из 6 лишние. Ну разве что в качестве опоры для чехла.
Интересно, какая будет конструкция крепления к монтировке.

lx75
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Любительский стенд для контроля астрономической оптики.

Сообщение lx75 » 04 дек 2022, 16:51

Установил на Canon 450D корректор комы GSO. Тест-объект дом, примерно в 400м. Погодные условия, ужасные, туман, снег. Дальше просматривались только силуэты Домов. Я ещё совершенно забыл как работать с зеркалкой, возможна плохая фокусировка. Фото 1 центр поля примерно 10 мин. Фото 2 и3 край поля промерно 20 мин. от центра. Корректор комы увеличил фокусное расстояние примерно на 45 мм пришлось немного приподнять зеркало, не хватало хода фокусировщика. Пока как-то так.
Вложения
Стена.png
Стена.png (57.24 КБ) 3694 просмотра
Стена_2.png
Стена_2.png (68.48 КБ) 3694 просмотра
Стена_3.png
Стена_3.png (66.28 КБ) 3694 просмотра

lx75
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Любительский стенд для контроля астрономической оптики.

Сообщение lx75 » 04 дек 2022, 17:02

Ernest писал(а):
04 дек 2022, 16:37
Три стяжки из 6 лишние.
Когда делал модель из фанеры свободные углы "играли", поэтому решил усилить их стойками.
Ernest писал(а):
04 дек 2022, 16:37
Интересно, какая будет конструкция крепления к монтировке.
Между средним и задним шпангоутом установлю пластину, а на неё "ласточкин хвост" для крепления к монтировке.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Любительский стенд для контроля астрономической оптики.

Сообщение Ernest » 04 дек 2022, 17:28

То есть средний шпангоут не в ожидаемом центре тяжести?
Ваше решение выглядит практичным, хотя концептуально мне не нравится идея дополнительной связи между шпангоутами. :(

"Когда делал модель из фанеры свободные углы "играли", поэтому решил усилить их стойками." - ну и пусть бы себе играли, их игра не должна влиять на жесткость фермы.

"Тест-объект дом, примерно в 400м" - не серьезно, будем ждать звездного теста

lx75
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Любительский стенд для контроля астрономической оптики.

Сообщение lx75 » 04 дек 2022, 19:11

Ernest писал(а):
04 дек 2022, 17:28
То есть средний шпангоут не в ожидаемом центре тяжести?
Нет, так точно ещё не могу проектировать телескоп. Но сейчас появилась возможность переделать. :cry: Погодные условия улучшились, сделал фото- зафокал сигнальные фонари примерно 900 метров, сфокусироваться не удалось, фокусировщик в крайнем положении, зеркало больше не поднять. Мне кажется входное отверстие не круглое, стойки экранируют часть света. Надо будет базовые отверстия разнести дальше от центра и немного укоротить стойки.
Вложения
Снимок экрана 2022-12-04 183805.png
Снимок экрана 2022-12-04 183805.png (58.9 КБ) 3610 просмотров

ёжик
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 30 май 2021, 12:14

Re: Любительский стенд для контроля астрономической оптики.

Сообщение ёжик » 04 дек 2022, 19:16

Все круглое. Кома она не круглая. Судя по картинке обычная кома. Центр сильно сдвинут.

lx75
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Любительский стенд для контроля астрономической оптики.

Сообщение lx75 » 04 дек 2022, 19:24

ёжик писал(а):
04 дек 2022, 19:16
Кома она не круглая
Может быть и кома. (левый внефокал - центр поля, между крайними внефокалами примерно 25-30минут)
Но стойки точно экранируют край, уже посмотрел.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Любительский стенд для контроля астрономической оптики.

Сообщение Ernest » 04 дек 2022, 20:07

lx75 писал(а):
04 дек 2022, 19:11
Мне кажется входное отверстие не круглое, стойки экранируют часть света.
А какова геометрия? Диаметр зеркала, расстояния опорных гнезд стоек друг от друга, их толщина? А так да, похоже на то, что они малость чиркают по апертуре.

В самом грубом приближении опоры стоек должна располагаться на диаметре 1.155*(A + d), где А - апертура, d - толщина стоек

lx75
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Любительский стенд для контроля астрономической оптики.

Сообщение lx75 » 04 дек 2022, 20:21

Ernest писал(а):
04 дек 2022, 20:07
А какова геометрия?
Световой диаметр 237 мм, входное отверстие 254мм, расстояние от центра входной диафрагмы до центра базовых отверстий стоек 139 мм. диаметр стоек 18 мм. вынос фокуса 240 мм.(без КК) фокусное расстояние 1020мм.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Любительский стенд для контроля астрономической оптики.

Сообщение Ernest » 04 дек 2022, 20:32

Минимальный без припусков диаметр опор может быть 1.155*(237+18) = 294 мм или расстояние от опор до оси трубы 147 мм
Так что, кажется, что вы действительно заузили.
Более точный расчет требует еще знания расстояния между центрами располагающихся рядом опор. Опоры можно приблизить к оси примерно на треть этого расстояния по сравнению с грубым расчетом.

lx75
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Любительский стенд для контроля астрономической оптики.

Сообщение lx75 » 04 дек 2022, 20:49

Ernest писал(а):
04 дек 2022, 20:32
Минимальный без припусков диаметр опор может быть 1.155*(237+18) = 294 мм или расстояние от опор до оси трубы 147 мм
Спасибо!
Переделаю, есть ещё три угла где можно расположить отверстия.

lx75
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Любительский стенд для контроля астрономической оптики.

Сообщение lx75 » 18 дек 2022, 18:04

Продолжается работа с астрографом.
Разнес стойки, теперь они не экранируют часть входного отверстия, установил редуктор на фокусировщик, тщательнее юстировал телескоп.
Сделал несколько фото. Кардинально качество не улучшилось.
Из положительного: точнее стала фокусировка, вспомнил как работать в режиме Live View. :)
Из отрицательного: сильная турбуленция воздуха над зданиями, контраст снижен из-за отсутствия светозащиты, малое шевеление при нажатии кнопки фотоаппарата, несогласованность размера пикселя с оптической системой, неизвестно вносит ли корректор комы дополнительные аберрации.
По моим предположениям сейчас фокусное расстояние около 1122 мм. относительное отверстие 1/4,73, масштаб 1 пиксель (5,4 мкм,)/ 1 угловая секунда. Думаю при таких условиях реальное разрешение составит 4-5 угловых секунды, может быть и меньше. Буду ждать возможности провести звёздный тест.
Примеры фото:
1. Здание 400 м центр поля примерно 10 угловых минут, масштаб 100%
2. Здание 1200-1400м центр поля левый фонарь, поле 12-15 угловых минуты, масштаб 100%
Вложения
Снимок экрана 2022-12-18 164320.png
Снимок экрана 2022-12-18 164410.png

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Любительский стенд для контроля астрономической оптики.

Сообщение Ernest » 18 дек 2022, 18:36

Для того, чтобы что-то было понятно тесты надо делать по звезде (можно искусственной). В фокусе и с разной степенью внефокальностью. С точным масштабом

lx75
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Любительский стенд для контроля астрономической оптики.

Сообщение lx75 » 18 дек 2022, 18:53

Ernest писал(а):
18 дек 2022, 18:36
Для того, чтобы что-то было понятно тесты надо делать по звезде (можно искусственной).
Сегодня повторно собрал астрограф, не терпелось сделать фото :D .
На праздничных днях постараюсь собрать автоколлимационную схему, посмотрю точку с корректором и без. До алюминирования была похожа на дифракционную.

ёжик
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 30 май 2021, 12:14

Re: Любительский стенд для контроля астрономической оптики.

Сообщение ёжик » 21 дек 2022, 08:49

Что то не то. Впечатление, что термостабилизации нет или кома с виньетированием. Интересно , фонарики красные сами по себе треугольные ? Или это кома с виньетированием.
Зоннаровская картинка.

lx75
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Любительский стенд для контроля астрономической оптики.

Сообщение lx75 » 21 дек 2022, 10:32

ёжик писал(а):
21 дек 2022, 08:49
Что то не то. Впечатление, что термостабилизации нет или кома с виньетированием.
Кома полностью не исправлена, надо подбирать задний отрезок (.
Ещё есть явления астигматизма, в центре внефокалы круглые (проверял не по точечному источнику), к периферии предфокал - кома и астигматизм имеют меридиональное направление, зафокал меняет направление на сагитальное (большая ось) .
И очень сильная турбулентность от строений.

ёжик
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 30 май 2021, 12:14

Re: Любительский стенд для контроля астрономической оптики.

Сообщение ёжик » 21 дек 2022, 11:11

Задний отрезок на кому никак не влияет.

lx75
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Любительский стенд для контроля астрономической оптики.

Сообщение lx75 » 21 дек 2022, 12:13

Не точно написал, задний отрезок корректора комы.

ёжик
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 30 май 2021, 12:14

Re: Любительский стенд для контроля астрономической оптики.

Сообщение ёжик » 21 дек 2022, 15:58

Тем более. В центре только сферическая прибавится. По краям кома будет разнонаправленная .
У Вас кома одного знака по всему полю. Это к отрезку отношение не имеет.
Крутить вторичку надо однако .

lx75
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Любительский стенд для контроля астрономической оптики.

Сообщение lx75 » 21 дек 2022, 19:38

ёжик писал(а):
21 дек 2022, 15:58
У Вас кома одного знака по всему полю.
Нет, Вы судите по последнему представленному снимку, этот снимок неудачный,
я ещё делал снимки с расфокусировкой, кома симметрична относительно центра поля.
ёжик писал(а):
21 дек 2022, 15:58
Крутить вторичку надо однако .
Юстировка телескопа хорошая, сначала установил ось фокусировщика, с помощью Чеширского окуляра установил вторичное зеркало и предварительно главное, уточнил юстировку с помощью лазерного коллиматора. В юстировке не сомневаюсь.
ёжик писал(а):
21 дек 2022, 15:58
Это к отрезку отношение не имеет.
Посмотрю, жду удлинительные кольца.

ёжик
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 30 май 2021, 12:14

Re: Любительский стенд для контроля астрономической оптики.

Сообщение ёжик » 21 дек 2022, 21:58

Тогда действительно в фокус не попадает .

Ответить