Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Болталка :)))

Вопросы по организации ЛА и т.д и т.п. :)

Модератор: Ernest

Andreyastro
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 10:12

Re: Болталка :)))

Сообщение Andreyastro » 12 авг 2022, 08:26

Недавно была новость, что 35% из опрошенных россиян уверены, что Солнце вращается вокруг Земли. Такие дела

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Болталка :)))

Сообщение Ernest » 12 авг 2022, 13:05

Нормально. Солнце хрен знает где, а, скажем, руки для каждого жизненно необходимы и тем не менее думаю, что 99.99% не смогут назвать ни число косточек в кисти человеческой руки, ни тем более их названий ;)

Какая разница для обывателя что вокруг чего вращается? Какая от этого знания практическая польза, кроме возможности блеснуть знанием на форумах подобных этому?
Мы не говорим "Земля повернулась и наступило утро", мы говорим "взошло Солнце", то есть мыслим вполне себе геоцентрично.
И даже у астрономов часовой механизм в монтировке телескопа "следит за вращением неба", а не "компенсирует вращение Земли".

ёжик
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 30 май 2021, 12:14

Re: Болталка :)))

Сообщение ёжик » 12 авг 2022, 16:02

В ряде случаев система Птолемея с эпициклами вполне удобна. Только эпициклы заменяются рядом Фурье. И не надо ничего интегрировать. Или решать уравнение Кеплера.

lx75
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Болталка :)))

Сообщение lx75 » 14 авг 2022, 12:58

https://mindmatters.ai/2022/08/james-we ... ppen-wait/
"Что-то пошло не так"?
Или очередная "сенсация" от журналистов?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Болталка :)))

Сообщение Ernest » 14 авг 2022, 15:06

"Сенсация" довольно древняя, Эрик Лернер со своим альтернативным взглядом на теорию большого взрыва выступает уже более 30 лет.

Любое научное открытие, данные любого наблюдения он считает подтверждением того, что большого взрыва не было. Вот дошло и до результатов обсерватории Вебба.

Есть такая старинная (по-моему турецкая) поговорка что один дурак за минуту задаст столько вопросов, что и сто мудрецов не смогут ответить за тысячу лет. В науке неясного и нестыковок много больше, чем ясного и понятного. Позиция критика в этом плане совершенно безпроигрышна. Более того она обычно приносит немалые дивиденды этим профессиональным критикам. Тот-же Эрик Лернер неплохо зарабатывает изданием своих "разоблачительных" книг, выступая в телевизионных шоу и с лекциями о провалах "официальной" астрономии. Проблем в том, что как правило эта критика не просто небескорыстна, она еще и бесплодна - не предлагая ничего взамен, кроме возврата к почтенной классике.

А так да, есть кажущиеся противоречия в том, что наблюдая столь ранние галактики (сотни миллионов лет с момента большого взрыва), мы как будто не видим особенных отличий от современных, близких к нам.

ёжик
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 30 май 2021, 12:14

Re: Болталка :)))

Сообщение ёжик » 14 авг 2022, 15:33

Вот вот. Нет никаких черных дыр.

Andreyastro
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 10:12

Re: Болталка :)))

Сообщение Andreyastro » 14 авг 2022, 20:48

Я как-то тоже столкнулся с такой "сенсацией". На работе мне скинули статью про черные дыры, написанную неким Канарёвым. Потом уже, читая о нём, узнал, что он полностью переписал официально принятую физику в своей трактовке. Так вот он в этой статье опровергал закон всемирного тяготения и выводил эту формулу (F = G*M*m/(R^2)) по-своему. В итоге, по его утверждению, в формуле должна присутствовать длина волны фотона, иначе получается огромная ошибка в определении гравитационного радиуса черной дыры. Ну а дыры должны быть не черные, а цветные, так как гравитационный радиус черной дыры должен зависеть от длины волны фотона. Как-то так, вкратце (сумбурно, но так уж запомнил основную суть)... Мне эту статью на работе скидывали дядьки, которые далеко не глупы и физику знают, они были под впечатлением. Я прочитал как диковинку, интересно написано, и вроде всё логично, формулы выводятся, всё красиво. Но доверия всё же не вызывает. Мне, конечно, знаний не хватит, чтобы объяснить, где там подвох был (видимо, делалось предположение, изначально ошибочное, а дальше на основе этого ошибочного утверждения выводилась новая формула). Помню, тогда очень хотелось, чтобы кто-то разобрал ту статью... Но увы, просто была статья на хабре, что этот Канарёв ну кто-то вроде конспиролога, что-ли. Просто пиарится так

ёжик
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 30 май 2021, 12:14

Re: Болталка :)))

Сообщение ёжик » 15 авг 2022, 12:07

Классиков читать надо . Бартини , Герловина и др.
Бондарчук "Электроэкология рыб" вообще основа !

lobzon
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 27 окт 2021, 09:21

Re: Болталка :)))

Сообщение lobzon » 31 авг 2022, 18:05

lobzon писал(а):
16 май 2022, 18:45
У меня баланс нарушился, когда полозья обмерзли зимой. В голове резинку держу пока что. На всякий случай. Больше нравится, чем доп. грузы.
Кстати, сделал себе баланс на резинках. Проблема стала совсем актуальной, когда пришли тяжелые 100 градусные окуляры, и стал использовать оптический искатель 8х50. В зените провисает, но чем ближе к горизонту, тем сильнее растяжение резинки. И тем лучше она работает в соответствующем положении телескопа, когда он, чем ниже, тем сильнее клюет носом. Здесь на фото еще тестовая примерка. Позже сделал и с другой стороны для симметрии. Длину резинки можно подобрать так, что телескоп и с тяжелым окуляром клевать не будет, и при смене не будет ехать вверх. Стоит, как вкопанный. Мне очень понравилось. Понаблюдал только 2 ночи, но вопросов совершенно нет. Не замечаешь эту систему, не обращаешь на нее внимания - значит, работает хорошо!
Вложения
Резинка баланса.jpeg

Аватара пользователя
Eugenio
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 14:28

Re: Болталка :)))

Сообщение Eugenio » 04 сен 2022, 14:28

Насладился сегодня ночью Юпитером. +5, влажно, без ветра. Наблюдал с часу ночи до трех. Дальше уже совсем затянуло. Наблюдал в МН(150\900). Использовал окуляры 8 и 6 мм(120 и 150 крат). Небо в целом спокойное, но сильно мешала слабая высотная облачность. Какой же сейчас Юпитер(48,9") огромный и еще прирастет на секунду к октябрю. Все полоски-пояса на месте. Выделяется узкий коричневый контрастный пояс по центру, далее более широкий светлый и затем светло-коричный такой ширины, где должно быть БКП, но его не было. По другую сторону диска иногда появлялись еще узкие полоски Глянул еще Марс(9,9"), он сейчас около Альдебарана. Прекрасно всмотрятся рядом, оба красноватые! На Марсе видна фаза, что-то темное похоже на материк.

Виктор Тришин
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 02 сен 2021, 16:37

Re: Болталка :)))

Сообщение Виктор Тришин » 05 сен 2022, 03:16

Вид Юпитера впечатляет даже в мой скромненький "Мицар".

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Болталка :)))

Сообщение Ernest » 09 сен 2022, 12:46

Для Ирины
вот такой адаптер вам нужно приобрести:
https://aliexpress.ru/item/100500187261 ... 7976989831
https://aliexpress.ru/item/400118997064 ... 8435197656

Аватара пользователя
Econ
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 14:36

Re: Болталка :)))

Сообщение Econ » 09 сен 2022, 18:43

Эрнест, спасибо.
NexStar 102GT, NexStar 6 se
"Econ"- сокращенно от "economist" :-)

lx75
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Болталка :)))

Сообщение lx75 » 13 сен 2022, 12:19

https://overclockers.ru/blog/ProKino/sh ... ih-fizikov
Пока даже не могу коментировать эту новость.
"Я знаю, что ничего не знаю." Или опять "врут".

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Болталка :)))

Сообщение Ernest » 13 сен 2022, 13:00

Как-то без ссылки на оригинал... Типичная "новость" с кликосборным заголовком.

А так даже в этом изложении понятно, что это не скорость сигнала превышает скорость света, а скорость (пере)генерации света активной средой лазера.
Так что запрет на скорость передачи сигнала больше скорости света в вакууме вроде бы и не нарушен.

См. более толковое описание подобного эксперимента https://physicsworld.com/a/laser-smashe ... 0406%20277).

ёжик
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 30 май 2021, 12:14

Re: Болталка :)))

Сообщение ёжик » 13 сен 2022, 16:41

Пусть сначала разберутся что такое фотон, а потом всякую ерунду пишут.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Болталка :)))

Сообщение Ernest » 13 сен 2022, 22:07

Да, конечно,.. а то не каждому ежу понятно

niki3
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: Болталка :)))

Сообщение niki3 » 14 сен 2022, 00:54

Кстати вопрос хороший. Когда задаешь его физикам ответ либо - квант света, либо тишина.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Болталка :)))

Сообщение Ernest » 14 сен 2022, 07:15

Вопрос отличный, для того чтобы взять "Основы оптики" Борна и разобраться хотя бы с основами, не прибегая с услугам посредников, раз вы им так не доверяете.
Ну или на худой конец прочитать что "эти физики" понаписали в Википедии

Andreyastro
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 10:12

Re: Болталка :)))

Сообщение Andreyastro » 14 сен 2022, 13:15

Ну кому ж охота читать скучную непонятную теорию, книжки там всякие... Немодно, немолодёжно. То ли дело на Ютубе интересные плоскоземельные конспирологические видосики, где все физические явления объясняются буквально на пальцах за пару минут и выводятся на чистую воду обманщики-заговорщики учёные)

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Болталка :)))

Сообщение Ernest » 14 сен 2022, 15:44

Да, психологически проще назвать галиматьей то, чего не понимаешь и не желаешь приложить усилия, чтобы понять.

niki3
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: Болталка :)))

Сообщение niki3 » 14 сен 2022, 18:04

Какой пафос. Может даже сложится впечатления что вы сами понимаете что такое кванты.

ёжик
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 30 май 2021, 12:14

Re: Болталка :)))

Сообщение ёжик » 14 сен 2022, 18:16

Учёный тем и отличается, что должен иметь критическое мышление. Никаких сдвигов в понимании как устроен фотон за последние 100 лет не произошло. Только намутили сверху квантового тумана.

ёжик
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 30 май 2021, 12:14

Re: Болталка :)))

Сообщение ёжик » 14 сен 2022, 18:24

В Википедии не написано как фотон передвигается в пространстве, если скорость передачи информации ограничена скоростью его движения.
А как он узнает куда ему двигаться ?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Болталка :)))

Сообщение Ernest » 14 сен 2022, 19:54

niki3 писал(а):
14 сен 2022, 18:04
Какой пафос. Может даже сложится впечатления что вы сами понимаете что такое кванты.
Я много чего не знаю, много не умею. Но у меня хватает ума не объявлять идиотами тех кто знает и умеет больше моего.

Ответить