Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Наблюдения в ШК зимой.

Вопросы по организации ЛА и т.д и т.п. :)

Модератор: Ernest

Ответить
Uff
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 02 май 2022, 19:39

Наблюдения в ШК зимой.

Сообщение Uff » 25 дек 2022, 23:38

Народ , пожалуйста поделитесь опытом зимних наблюдений на ШК!
Пару недель назад дали звезды и я первый раз зимой вынес новый ШК Celestron C6, провел на улице 4 часа и ушел разочарованный.
Описываю все подробно тк не знаю в чем причина.
Место наблюдений - городской парк, ближайшее здание - закрытый бассейн 50 м сзади.
Погода минус 11, ветер 1-2 м/с боковой, влажность небольшая. Синг по прогнозу вечером не очень с дальнейшим улучшением, звезды мерцают от горизонта до высоты 45 гр.
Смонтировал телескоп, открыл крышки и стал ждать.
Через 20 минут установил диагональ с окуляром.
Через час после выноса из теплого помещения поставил 32мм (около 50х), вижу звезды - галочки, Юпитер в ореоле синего цвета, изображение мерцает и расслаивается от термиков. Удалось посмотреть только М42.
Прождал ещё час. Появились признаки обмерзания корректора, одел бленду из коврика, она большая - на 2/3 заходит на корпус трубы.
Через 2 часа после выноса телескопа из теплого помещения, поставил окуляр 16 мм (около 90х). За это время кома стала значительно меньше, хроматизм пропал, но изображение по прежнему плывет. Марс это размытое пятно, Юпитер выглядит диском без деталей. Происходящее в этот момент соединение Юпа со спутником скорее угадывалось чем уверенно наблюдалось. На Луне детали на терминаторе видны хорошо, но все струится как будто через быстро текущую воду. На освещенной области деталей толком не видно. Попытка поставить окуляр 10мм (150х) не привела к успеху.
Через 4 часа заработал 10мм окуляр. На Юпитере стала угадываться пара полосок. Марс стал диском без деталей. Но при всем этом искажения от термиков никуда не исчезли, а с ростом увеличения стали ещё больше мешать. По Луне переход с 16мм на 10мм только увеличил масштаб, детализация прежняя, из за мерцания изображение мылится. Поставил 6мм - вместо кратеров мыльные пятна, ничего не понять. Больше его не применял.
Погодные условия к концу наблюдений: звезды визуально перестали мерцать, ветер зашёл спереди, температура уменьшилась на 3 градуса (до минус 14).
Телескоп к концу наблюдений: максимально приемлемое увеличение 150х, кома осталась только за пределами половины поля зрения. Яркие звезды выглядят как нерезкое центральное пятно с двумя кольцами неправильной формы всё время меняющее конфигурацию.
Итог через 4 часа: С хорошим качеством удалось посмотреть Луну с увлечением 50х. Со средним качеством Юпитер со спутниками при увеличении 90х и кратеры на Луне с увлечением 150х, изображение не стабильное. С качеством ниже удовлетворительно диск Юпитера с увеличением 150х, из за того что изображение струится детали расплываются. Марс посмотреть не получилось, не смог сфокусировать телескоп.
Основная проблема - не стабильное, плывущее изображение.
Извините за много букв.
Что я делаю не так?
Или на 150мм ШК надо сверлить трубу и ставить вентиляторы , владельцы откликнитесь.

Botinok
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 17 сен 2021, 18:46

Re: Наблюдения в ШК зимой.

Сообщение Botinok » 25 дек 2022, 23:56

C6 для остывания достаточно часа полтора. Предварительно остужаете на балконе, вытащив диагональ и выгнав теплый воздух. Бленду натягивать сразу, а не ждать замерзания оптики. И юстировка по звезде.
Искусственные звёзды рождаются здесь

Uff
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 02 май 2022, 19:39

Re: Наблюдения в ШК зимой.

Сообщение Uff » 26 дек 2022, 00:25

То есть термики вызваны неудачным местом наблюдений?

Botinok
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 17 сен 2021, 18:46

Re: Наблюдения в ШК зимой.

Сообщение Botinok » 26 дек 2022, 01:14

Прочитал свое сообщение еще раз, даже не нашел фразы "место наблюдения"
Искусственные звёзды рождаются здесь

Uff
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 02 май 2022, 19:39

Re: Наблюдения в ШК зимой.

Сообщение Uff » 26 дек 2022, 02:18

Спасибо за ответ, но чем вызвано расплывающиеся и мерцающее изображение после 4х часов отстоя на улице?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Наблюдения в ШК зимой.

Сообщение Ernest » 26 дек 2022, 07:44

Сочувствую...
Судя по описанию главная причина неудачи - атмосфера, возможно, ее нижний слой.
Наблюдения были в черте города в зимних условиях в умеренно ветреную погоду.
В отопительный сезон городская атмосфера перемешана струями теплого воздуха, который прет изо всех щелей.
Кроме того, в парке голые ветви деревьев переохлаждаются и от них идут уже струи холодного воздуха.
Но может быть вам в ночь наблюдений повезло и с расположением высотного струйного течения.

Тепловые эффекты внутри инструмента с закрытой трубой не могут быть ответственны за переменную составляющую. Они дают статические искажения с вертикальной симметрией.

Аватара пользователя
Abyss2013
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 28 июл 2021, 16:19

Re: Наблюдения в ШК зимой.

Сообщение Abyss2013 » 26 дек 2022, 08:12

Uff писал(а):
26 дек 2022, 02:18
Спасибо за ответ, но чем вызвано расплывающиеся и мерцающее изображение после 4х часов отстоя на улице?
Не совсем понял Вашего термина "термики" по которым вы определяете качество термостабилизации. Судя по Вашему описанию наблюдений, виноват все же был неважный сиинг в тот вечер. Признаки недостаточной термостабилизации (хроматизм, кома) у Вас пропали после второго часа отстоя, что вполне согласуется с информацией коллег. У меня ШК не было во владении, но был МАК 127/1900 и есть сейчас МАК 150/1500. В минусовые температуры с ними не наблюдал, был опыт наблюдений при околонулевых. Минимально у меня получалось времени на термостабилизацию около 1 часа при перепаде температур около 20-25С. Через 1,5-2часа картинка однозначно становилась рабочей. Определял по эффекту "термосопли"/"замочной скважины" при наблюдении яркой звезды в околозенитной области на 1,5-2D. У ШК время должно быть поменьше, ввиду более тонкой коррекционной пластины нежели мениска у МАК.
Телескопы: APOLLO DOB 14,3", TS Photon 8" (в прошлом) F6, MAK Альтер-Т 150/1500
Монтировка: Maxvision EXOS-2+OnStep, Celestron SLT
Окуляры: Sky Rover 100° 20мм, 13мм, Sky Rover 82° 28мм, ES 82° 18,14,11,8,8мм,
Vixen LV, FUJIYAMA HD-OR

Uff
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 02 май 2022, 19:39

Re: Наблюдения в ШК зимой.

Сообщение Uff » 26 дек 2022, 12:23

Термики это сленг, правильно термические потоки воздуха.

Uff
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 02 май 2022, 19:39

Re: Наблюдения в ШК зимой.

Сообщение Uff » 26 дек 2022, 12:24

Спасибо за ответы, все стало понятно. Попробую сменить дислокацию.

Ответить