Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Бюджетные окуляры для Доб 8 (1:6)
Модератор: Ernest
-
- Сообщения: 115
- Зарегистрирован: 02 дек 2012, 17:33
Бюджетные окуляры для Доб 8 (1:6)
Здравствуйте! Кто нибудь имеет опыт использования следующих окуляров:
1) Celestron Omni 40 мм, 1,25"
2) Celestron Omni 32 мм, 1,25"
3) Delta Optical-GSO Plossl 40 мм, 1,25"
4) Delta Optical-GSO Plossl 32 мм, 1,25"
5) Bresser SPL 52 40мм, 1.25"
6) Bresser SPL 52 32мм, 1.25"
7) DeepSky Plossl 32 мм, 1,25"
Хотелось бы понять, как они в деле, какое качество этих окуляров. Я думаю подобрать из этого перечня обзорный окуляр для своего Доб 8 (1:6).
1) Celestron Omni 40 мм, 1,25"
2) Celestron Omni 32 мм, 1,25"
3) Delta Optical-GSO Plossl 40 мм, 1,25"
4) Delta Optical-GSO Plossl 32 мм, 1,25"
5) Bresser SPL 52 40мм, 1.25"
6) Bresser SPL 52 32мм, 1.25"
7) DeepSky Plossl 32 мм, 1,25"
Хотелось бы понять, как они в деле, какое качество этих окуляров. Я думаю подобрать из этого перечня обзорный окуляр для своего Доб 8 (1:6).
Re: Бюджетные окуляры для Доб 8 (1:6)
Если честно, то ИМХО для такого доба лучше обзорник 2" стандарта "на весь просвет". Есть ср-но недорогие эрфле-подобные, если уж цена так критична, в России можно посмотреть Levenhuk-Ra 28/82 за 15 тыр. или НПЗшные ОКШ-20, -24, -25 за 8-14 тыр.
Если именно плессл 1.25", то, как по мне, 32 мм лучше 40 мм, у Вас все-таки не катадиоптрик. Celestron и SkyWatcher 32 mm неплохи (похоже, это одна лавочка), плессл 32 мм от НПЗ - тоже (из того, что я пробовал).
Если именно плессл 1.25", то, как по мне, 32 мм лучше 40 мм, у Вас все-таки не катадиоптрик. Celestron и SkyWatcher 32 mm неплохи (похоже, это одна лавочка), плессл 32 мм от НПЗ - тоже (из того, что я пробовал).
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)
Re: Бюджетные окуляры для Доб 8 (1:6)
Соглашусь с предыдущим оратором.
А из этого списка в приоритете 32 мм Omni или Bresser - вполне себе добротные Плёсслы.
А из этого списка в приоритете 32 мм Omni или Bresser - вполне себе добротные Плёсслы.
-
- Сообщения: 115
- Зарегистрирован: 02 дек 2012, 17:33
Re: Бюджетные окуляры для Доб 8 (1:6)
А почему нельзя использовать окуляр 40 мм?
Re: Бюджетные окуляры для Доб 8 (1:6)
Поле зрения телескопа с ним то-же, что и с 32 мм, а увеличение на четверть меньше.
-
- Сообщения: 115
- Зарегистрирован: 02 дек 2012, 17:33
Re: Бюджетные окуляры для Доб 8 (1:6)
Еще подскажите, у меня есть окуляр Delta Optical-GSO Plossl 20 мм, 1,25" поле зрения телескопа с которым немного меньше, чем с окуляром Celestron Omni 32 мм, 1,25". Есть ли смысл приобретать последний? Или все таки меньшее увеличение для поискового окуляра лучше?
Re: Бюджетные окуляры для Доб 8 (1:6)
Поле зрения с Omni 32 мм будет в полтора больше, это существенно. А больше в 1.25'' фокусёр не влезет, потребуются двухдюймовые окуляры.
Re: Бюджетные окуляры для Доб 8 (1:6)
Можно так-то, но
1. Смотрите "в замочную скважину", т.к. поле зрения ограничено просветом юбки стандарта 1.25 (около 28 мм), поле зрения окуляра 38-40 град. Плессл 32 мм в стандарте 1.25" замечателен тем, что у него совпадают 2 ограничения - по просвету юбки и по углу зрения оптической схемы Плессла, 49-52 градуса, т.е. он по максимуму использует все.
2. Ну и выходной зрачок в скопе 203/1200 с 40 мм окуляром будет где-то 6.8 мм, в среднем норм, но все же у многих людей (да у всех, при неполной адаптации) зрачок раскрывается только до 6 мм и даже меньше. Можете получить обрезание апертуры зрачком глаза, т.е. потерю части собранного зеркалом света, а при наличии центрального экранирования апертуры это еще и дает доп-но неприятные артефакты, чем-то похожие на бобовое виньетирование (не знаю, как лучше объяснить).
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)
-
- Сообщения: 115
- Зарегистрирован: 02 дек 2012, 17:33
Re: Бюджетные окуляры для Доб 8 (1:6)
Понял, спасибо!
-
- Сообщения: 115
- Зарегистрирован: 02 дек 2012, 17:33
Re: Бюджетные окуляры для Доб 8 (1:6)
Прошу еще совета!
Сегодня наблюдал Луну в свой Доб 8 через окуляр Arsenal Ultra Wide 9 мм, 66°, 1,25''. Наблюдается какая то засветка почти по всему полю зрения, будто кто то светит фонарем на окуляр. Если смотреть с небольшого расстояния на линзу окуляра,то виден тонкий светлый ободок, как молодой серп Луны. При перемещении телескопа по диску Луны, этот серпик так же смещается. Кажется, что свет от Луны подсвечивает внутри окуляра какие то поверхности.
Что может быть причиной такого? Не может ли повлиять боковая поверхность вторичного зеркала? Там чернения почти нет.
Сегодня наблюдал Луну в свой Доб 8 через окуляр Arsenal Ultra Wide 9 мм, 66°, 1,25''. Наблюдается какая то засветка почти по всему полю зрения, будто кто то светит фонарем на окуляр. Если смотреть с небольшого расстояния на линзу окуляра,то виден тонкий светлый ободок, как молодой серп Луны. При перемещении телескопа по диску Луны, этот серпик так же смещается. Кажется, что свет от Луны подсвечивает внутри окуляра какие то поверхности.
Что может быть причиной такого? Не может ли повлиять боковая поверхность вторичного зеркала? Там чернения почти нет.
Re: Бюджетные окуляры для Доб 8 (1:6)
Луна очень яркий объект, понятно что внутренность окуляра переотражает часть ее света, что создает блики и световую вуаль. 100% эффективной светозащиты не существует. Главный вопрос - насколько это мешает наблюдению именно луны? Если нет - игнорируйте. Если мешает, стоит более детально протестировать окуляр. Только не по луне, а по яркому точечному объекту типа Венеры, удаленного фонаря и т.п. Возможно, выявится нечерненный ободок какой-то из линз, отсутствие черной окраски где-то внутри корпуса окуляра. Оправа диагонали или ее край обычно малозначимы в этом смысле. Можно еще осмотреть дальний конец трубки фокусера (как внутри так и снаружи).
-
- Сообщения: 115
- Зарегистрирован: 02 дек 2012, 17:33
Re: Бюджетные окуляры для Доб 8 (1:6)
Большое спасибо! Это как раз мой вопрос, постараюсь побыстрей разобраться. Какие материалы годятся для диафрагмы?
Re: Бюджетные окуляры для Доб 8 (1:6)
Не думаю, что эти кухонные улучшения сильно помогут
-
- Сообщения: 115
- Зарегистрирован: 02 дек 2012, 17:33
Re: Бюджетные окуляры для Доб 8 (1:6)
Ну а если это поможет, то теоретически, на сколько уменьшится поле зрения окуляра? Когда я смотрел Луну на 2-й и 3-й Лунный день, то проблем с засветкой вроде бы не было. Проблемы появились когда была уже первая четверть. Для сравнения, обычный окуляр Super 10 мм не дает такой засветки вообще, но у него маленькое поле зрения. Если после доработки поле зрения сильно уменьшится, то может стоит взять еще недорогой окуляр, например Celestron Omni 9 мм, 1,25" для Луны? Интересно, как он себя зарекомендовал? Я боюсь, если разберу окуляр, то сделаю еще хуже, как минимум или пыль попадет, или отпечаток на линзах поставлю
Re: Бюджетные окуляры для Доб 8 (1:6)
Эта 66-градусная серия вообще не подарок по части светозащиты.
Омни - это плессл, у него поле, как у "супера", только качеством повыше.
По Луне хорошо с UWA гулять, например Maxvision 4.7 мм 82 град, да и на шаровики в принципе пойдет, и даже как планетный в добе без привода он ничего так.
Из бюджетных решений можно взять окуляры TMB planetary II на Алиэкспресс, у них поле 57 градусов и очень хорошая свтозащита. Как очень бюджетный вариант, можно вообще такой финт ушами - купить 4 мм и 8 мм, например, (планетный и лунно-обзорный+звездный в скопе f5.9), а после перекрестного обмена юбками с предфокальным компонентом будет еще 2 промежуточных фок.расстояния, с качеством коррекции, возможно, чуть-чуть ниже "родных", но точно не ниже 66-градусной серии. Юбки накручивать не сложнее, чем фильтры,и за 4.5 тыр будете иметь, по сути, 2+2=4 пристойных окуляра
Омни - это плессл, у него поле, как у "супера", только качеством повыше.
По Луне хорошо с UWA гулять, например Maxvision 4.7 мм 82 град, да и на шаровики в принципе пойдет, и даже как планетный в добе без привода он ничего так.
Из бюджетных решений можно взять окуляры TMB planetary II на Алиэкспресс, у них поле 57 градусов и очень хорошая свтозащита. Как очень бюджетный вариант, можно вообще такой финт ушами - купить 4 мм и 8 мм, например, (планетный и лунно-обзорный+звездный в скопе f5.9), а после перекрестного обмена юбками с предфокальным компонентом будет еще 2 промежуточных фок.расстояния, с качеством коррекции, возможно, чуть-чуть ниже "родных", но точно не ниже 66-градусной серии. Юбки накручивать не сложнее, чем фильтры,и за 4.5 тыр будете иметь, по сути, 2+2=4 пристойных окуляра
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)
-
- Сообщения: 115
- Зарегистрирован: 02 дек 2012, 17:33
Re: Бюджетные окуляры для Доб 8 (1:6)
У "Супера" 10 мм поле зрения 40 градусов, а у Celestron Omni 9 мм уже 52 градуса, (вынос зрачка 7 мм). Хоть немного больше. TMB planetary II 9 мм имеет поле зрения 57 градусов и вынос зрачка аж 14 мм. Так что, Celestron Omni или TMB хоть немного лучше, чем "Супер". Надо будет приобрести, как дополнение.
Re: Бюджетные окуляры для Доб 8 (1:6)
При правильной реализации оно не должно измениться, мы ведь просто закрываем бликующие элементы конструкции.
Да в общем то, любой который сможете подогнать к нужным размерам. Картон это самое простое в исполнении.
Справедливости ради - там есть блик при внешней засветке сбоку, сзади. При дневных наблюдения Венеры это несколько мешало.
Re: Бюджетные окуляры для Доб 8 (1:6)
Ну, я внешнюю засветку не имею в виду, тут, поди, в любой окуляр можно найти как засветить, и любой окуляр можно закрыть - хотя бы капюшоном, а у TMB еще и неплохой диапазон настроек наглазника. А вот если ВНУТРИ мухи с духами, как в 66-градусных, то уже вряд ли что поможет.
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)
Re: Бюджетные окуляры для Доб 8 (1:6)
Ну да, рядовой плессл, а "супер" в данном случае - это вообще 10 мм RKE из комплекта, комменты излишни
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)
-
- Сообщения: 115
- Зарегистрирован: 02 дек 2012, 17:33
Re: Бюджетные окуляры для Доб 8 (1:6)
Еще хочу уточнить, при подборе диаметра диафрагмы, нужно смотреть в окуляр на яркий свет (например, лампа) или надо смотреть в телескоп на Луну?
Re: Бюджетные окуляры для Доб 8 (1:6)
Не вполне ясно, что Вы хотите подбирать. Диаметр диафрагмы (окуляра, видимо?), его фокусное расстояние и поле зрения взаимно связаны, зададите 2 из этих 3х параметров - 3й сам вылезет в 1м приближении из формулы A=F/D, где А - поле (угол в радианах), F - фок.расст-е и D - диаметр диафрагмы. Обычно народ озабочивается F и A окуляра.
ПыСы. У "супера", который комплектный RKE 10 мм, поле, ЕМНИП, около 50 град, как и у плессла (про 52 это чуть-чуть преувеличение, обычно). ПЗТ с плесслом 10 мм и RKE 10 мм практически идентично (у меня есть оба, от SW). Если же и вправду 40 град, то это вапще как бы не гюйгенс .
ПыСы. У "супера", который комплектный RKE 10 мм, поле, ЕМНИП, около 50 град, как и у плессла (про 52 это чуть-чуть преувеличение, обычно). ПЗТ с плесслом 10 мм и RKE 10 мм практически идентично (у меня есть оба, от SW). Если же и вправду 40 град, то это вапще как бы не гюйгенс .
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)
Re: Бюджетные окуляры для Доб 8 (1:6)
У меня нет такого окуляра, так что только повторю совет оттуда:
И смотреть не на яркий свет, а на рассеянный, типа освещённой стены.Отверстие в диафрагме подбирать при полностью собранном окуляре. Смотреть как обычно в глазную линзу, диафрагма не должна перекрывать центральный светлый круг
Светозащитную диафрагму, как по ссылке выше.
-
- Сообщения: 115
- Зарегистрирован: 02 дек 2012, 17:33
Re: Бюджетные окуляры для Доб 8 (1:6)
Как только найду материал для диафрагмы, проведу доработку окуляра и напишу сюда результат.
Спасибо за советы!
Спасибо за советы!